TOPIC Indentificazione e richiesta notizie storiche rasoi ML

[Giovanni93]

pagato poco ma in ottime condizioni, non sono riuscito a trovare niente sul forum, qualcuno sa dirmi qualcosa sul marchio?

Grazie mille

[biancopelo]

Grazie mille, Altus.

[GrandeSlam]

Potreste darmi notizie su questo rasoio?



Grazie
un saluto

[altus]

Almeno scrivi cosa si legge del punzone.... visto che dalle foto non si legge

[GrandeSlam]

scusate credevo si leggesse : solo su un lato punzonato
Napoleon (caratteri gotici).
Wedge, barber notch, guance in osso.
All' incirca 6/8
Grazie
Un saluto

[altus]

http://strazors.com/index.php?id=477&do ... _sheffield_" onclick="window.open(this.href);return false;

Rasoio probabilmente prodotto dalla ditta Ragg verso la metà del XIX°, manico in corno (non in osso... mai visto dell'osso nero) punta spanish (e non barber notch....)

[GrandeSlam]

Non ne ho azzeccata una!
Grazie @altus.
Mi sembra (dubitare è d'obbligo a questo punto) messo bene. Varrebbe la pena intervenire più "seriamente"?
Un saluto

[Arsenico]

Qualcuno può darmi qualche informazione su questi due rasoi? Grazie

Ciao, quello a sinistra e' un hoshitennin..esistono anche in versione kamisori tradizionale, a destra un favorit.
Tanifuji ha prodotto qualche favorit, non credo sia il tuo caso, non vedo i "suoi" kanji qui.

https://historyrazors.wordpress.com/201 ... -fukutaro/

[lamadirasoio]

Ciao a tutti, proprio stasera mi sono aggiudicato un rasoio Schwob ad un'asta sulla baia. Mi sapreste dire qualcosa su questo marchio/rasoio? In giro non trovo nulla a parte l'esistenza di una "Schwob Steel Structures" che opera dal 1977 ma non mi pare abbia fatto rasoi. Forse ha a che vedere col magnate statunitense dell'acciaio Charles Michael Schwab, e quindi avrebbero sbagliato l'incisione sul codolo (mi sembra improbabile)? Sarà un rasoio chirurgico come i famosi "brzytwa chirurgiczna" di SFK (Wapienica)?
Brancolo nel buio.

Vi posto direttamente le foto che erano nell'inserzione:

[lamadirasoio]

Intanto sto cercando di proseguire le ricerche da solo, le condivido nella speranza che possano essere utili o incuriosire qualcuno.
Il cognome Schwob a quanto pare è legato ad ambienti ebraici e se ne trovano un'infinità tra i produttori di orologi: http://www.mikrolisk.de/show.php?site=2 ... ucheMarker
Tra questi i più conosciuti sono probabilmente gli Schwob Frères, fondatori, assieme a Henri Sandoz della Tavannes Watch Co., del famoso marchio Cyma: http://judaisme.sdv.fr/synagog/hautrhin ... e/cyma.htm
Ho a lungo pensato che potessero essere proprio loro i realizzatori (o più banalmente i marchiatori) di questo rasoio, tuttavia il loro campo di specializzazione e l'idea che non fossero costruttori delle componenti ma soltanto degli abili assemblatori, mi lasciava molti dubbi...

Proseguendo le ricerche, mi sono imbattuto in una vecchia asta di strumenti chirurgici antichi su eBay, nella quale il venditore espone questa interessante ricostruzione storica:
Vitry Frères, house created in 1795, factory in Nogent.
Store of surgical instruments held by Schwob Fernand, 106 Boulevard Sébastopol, Paris.
One of the Vitry brothers was the son-in-law of Charriere, who guided them with his advice.
Charrière will produce three categories of instruments:
- those made on the indications of the surgeons.
- those performed on one main indication, hence more difficult to achieve.
- those invented completely by Charrière
In 1842 he set up a second store opposite the first street of the School of Medicine. He acquired French nationality in 1844. He participated in the development of instruments for anesthesia.
To the new needs of surgeons and anesthetists, Charrière responded with new devices and instruments.
Since the needs were enormous, orders from the hospitals, the army, but also from abroad, the Charrière establishments were to undergo an important development: 90 workers (paid 3 to 9 francs a day) in the workshops in rue de l ' School of Medicine (where are finalized the instruments manufactured in the cutlery establishments of Nogent, in particular those of his son-in-law Eugène Vitry).
Charrière was the first to use nickel silver for the manufacture of his instruments.
House became Schwob Fernand in the 19th century.

Riferimento: http://www.ebay.co.uk/itm/Early-1900-03 ... 7675.l2557

Dunque la Vitry Frères, casa di produzione di strumenti chirurgici, divenne poi la Schwob Fernand. Notevole di menzione è il fatto che nel cofanetto di quell'asta erano presenti anche dei rasoi a mano libera con manico non metallico marchiati proprio "Vitry Frères", e che prima del cambio di nome questa casa era anche produttrice del rasoio di sicurezza Pastor, riportato a pagg. 248-249 del libro "A Safety Razor Compendium: The Book" di Robert K. Waits.


Dato che il mio rasoio dall'aspetto sembra annoverarsi tra i possibili strumenti ad uso medico, sembrano alte le probabilità che sia proprio un rasoio francese prodotto da tale ditta di Fernand Schwob. Credo che la scelta del metallo come strumento per la costruzione del manico (a meno che non sia stato sostituito, ma dalle foto non mi pare) possa indicare una fabbricazione rispondente alla ricerca di soluzioni più efficienti per le pratiche di disinfezione, cosa che l'avanzamento della medicina all'epoca della Vitry Fréres non poteva invece suggerire.

Continuerò a fare ricerche, intanto se qualcuno fosse incuriosito o avesse qualche suggerimento mi piacerebbe molto ricevere delle impressioni a riguardo.

[Emanuele]

Hai detto che molto probabilmente il produttore è ebreo, ha l'aspetto di un microtomo.... hai capito cosa ci tagliavano?? io in faccia non ce lo metterei!

[lamadirasoio]

Hai detto che molto probabilmente il produttore è ebreo, ha l'aspetto di un microtomo.... hai capito cosa ci tagliavano?? io in faccia non ce lo metterei!

Mica c'avevo pensato... m'è passata la voglia di provarlo

[Mastrofoco]

Ma tu dai retta a Emanuele?

[lamadirasoio]

Ma tu dai retta a Emanuele?

Si gioca

[lamadirasoio]

Dalle mie ricerche emerge che non è poi tanto difficile trovare in vendita dei kit chirurgici della Vitry Frères, specialmente quelli dotati di rasoi a mano libera con manico metallico marchiati "Luer". Georges Luer era uno dei tanti impegati di Charrière (padre di Eugène Vitry, uno dei due fratelli) che più tardi divennero produttori indipendenti di varie tipologie di strumenti ad uso medico.

Quando Fernand Schwob acquisì la ditta (non si sa precisamente quando ma di sicuro dopo il 1939) si registrò come produttore di strumenti di chirurgia e di coltelleria, e a questi applicò il suo marchio.





Molte delle informazioni su ditte e personaggi sono state reperite in questo documento: http://clystere.pagesperso-orange.fr/ca ... s_V1.3.pdf

Il mistero sembra risolto, mi auguro di aver fatto cosa gradita a quanti in futuro si troveranno davanti al mio stesso interrogativo.
Spero di non aver abusato dello spazio concesso in questa discussione.

[Aldebaran]

Ottima ricerca storica che sto leggendo in questi giorni ma non ho ancora finito. Complimenti vivissimi lamadirasoio!
Sei anche di Roma, a quanto leggo, ti converrebbe contattare Altus che è lo storico e restauratore ufficiale del forum oltre che essere un Moderatore.
Grazie e buona domenica a tutti!

[arielina]

Ciao lamadirasoio , credo che, se il tuo rasoio lo abbiano creato ,per un utilizzo durante un rituale così importante, per la cultura Ebraica , come la circoncisione maschile , sicuramente e dichiarato Kosher dai rabbini , di conseguenza altissima qualità

[altus]

Ottima ricerca!

Hai detto che molto probabilmente il produttore è ebreo, ha l'aspetto di un microtomo.... hai capito cosa ci tagliavano?? io in faccia non ce lo metterei!

Torniamo in argomento per favore senza spiritosaggini infondate e di basso livello.

Ciao lamadirasoio , credo che, se il tuo rasoio lo abbiano creato ,per un utilizzo durante un rituale così importante, per la cultura Ebraica , come la circoncisione maschile , sicuramente e dichiarato Kosher dai rabbini , di conseguenza altissima qualità

Per la circoncisione si usano dei coltelli non dei rasoi medicali (usati semplicemente per la rasatura dei pazienti prima degli interventi). I rasoi non sono bisturi o coltelli, la direzione di taglio prevista per i due strumenti è completamente diversa.

[lamadirasoio]

Il cognome Schwob a quanto pare è legato ad ambienti ebraici

Non so perché da qui sia passato il messaggio che possa esserci un legame tra la cultura ebraica e il rasoio in questione. In realtà quest'informazione è poco rilevante come anche quella sui costruttori di orologi, avevo riportato tutto ciò a puro titolo informativo per mostrare i movimenti iniziali delle mie ricerche.

Ringrazio molto Aldebaran e altus per l'apprezzamento, auguro a tutti una buona domenica.

[lamadirasoio]

Ultimo appunto e poi smetto, promesso.

Cercando di datare approssimativamente il rasoio ho capito che l'anno di acquisizione della Vitry Frères da parte di Schwob non è risalente al XX secolo come avevo riportato basandomi sull'ultimo documento linkato, bensì al XIX secolo in una data imprecisata.
Questa fattura datata 17 Ottobre 1898 ne è una prova:

Dopo di lui la casa fu acquisita nel 1907 dalla società Thinet di Jules Thinet, oggi dichiarato dalla Vitry come inventore del rasoio usa e getta:
http://www.vitry.com/it/content/52-nostra-storia

Non mi è comunque possibile datare questo rasoio ma ora so di avere tra le mani un pezzo di storia più remota di quanto mi aspettassi inizialmente.
Un saluto a tutti.

[Giovanni93]

Salve amici, potrei avere qualche info su questo bellissimo rasoio?
Grazie già da ora

[altus]

La marca Dumas esisteva dal XVI secolo, è la più antica di Thiers
Il marchio "TRENTE-DEUX DUMAS AINE 32" è stato depositato la prima volta il 04/12/1916 da Massaire, poi nuovamente il 13/10/1931 da Rousselon frères che lo ridepositano il 18/07/1946 (Rousselon frères - Maurice et Paul) poi il 02/06/1961 dalla Société en nom collectif Rousselon frères (Maurice et Paul Rousselon) représenté par Jean Bruchon, mandataire e nuovamente il 01/06/1976 sempre da Rousselon frères et Cie.
Il tuo probabilmente è stato fatto negli anni 20-30 a giudicare dai particolari e dal tipo di manicatura

[Giovanni93]

Grazie mille altus

[Giovanni93]

Buona sera amici, ultimamente sto trovando molte belle lame , vi chiedo qualche notizia su quest'ultima arrivata, qualche info sul marchio magari, presumo sia vecchiotta ma non saprei dire quanto.
Lama near wedge, 6/8 abbondanti in punta, lunga 8cm.
Ha un taglio fantastico

Grazie in anticipo a chi mi saprà dare qualche info

[altus]

Hai provato con google? non era difficile....
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