Aiuto scelta pietre

[Bushdoctor]

Belle coticule, effettivamente per i rasoi, le selected sono il top, la loro struttura è più omogenea rispetto le standard e questo gli concede quel quid in più.

[saggiomo1]

....quindi alla fine standard e selected non sono la stessa cosa... e lo sapevamo....
quindi nel primo acquisto uno su ch si orienta tra le due?

[Bushdoctor]

Beh, se uno ce la fa, affronta la spesa della selected +bout, facendo un piccolo investimento che durerà tutta la vita.

[ValerioMassimo]

Certo che ormai sul nuovo si vede solo La Grise. Io avrei voluto una bella belga color crema, ma niente. Pochi giorni fa c'era una bout Petite Blanche di dimensioni interessanti ma è sparita subito e ora hanno qualche Les Latneuses però piccine. Mi dovrò girare qualche mercatino...

[Bushdoctor]

La Latneuse è eccezionale,seppur piccola, con la tecnica dei giri anzichè fare le passate, funziona ugualmente ed in alternativa si può sempre contattare Maurice alla cava e sentire se riesce a procurare qualcosa di specifico per la finitura dei rasoi.

[ValerioMassimo]

La Latneuse è eccezionale,seppur piccola, con la tecnica dei giri anzichè fare le passate, funziona ugualmente ed in alternativa si può sempre contattare Maurice alla cava e sentire se riesce a procurare qualcosa di specifico per la finitura dei rasoi.

Bene bene bene! Io avevo scritto due righe a Maurizio (:D) ma non mi ha degnato di una risposta, per cui ho desistito e preso la grigia selected. Se qualcuno però ha intenzione di ordinare qualcosa di specifico io approfitto quasi certamente. Avevo intenzione di prendere una belga diversa, magari più stretta per affilare rasoi con geometrie un po' strane (almeno così ho letto in giro). Oppure un'altra selected 175x50 di un'altra vena... Grazie delle info Busdoctor, sei sempre prezioso

VM

[Bushdoctor]

Allora devi pescare nella baia (per avere un'altro tipo di vena) e controllare le vintage.

[loredg87]

Ciao a tutti
in settimana sono passato da uno shavette (che avevo da circa un anno e che ho comprato per avvicinarmi al mondo della rasatura a mano libera) ad un ML della Dovo 5/8 con il manico in resina (quello basic per intendersi) shave ready. Per affilarlo ho comprato, da Preattoni, una coramella da tavolo della boker (20 cm) a due lati.
La prima rasatura è stata un disastro, il rasoio non tagliava bene e grattava sulla pelle.
A quel punto ho bagnato un pò la pietra e ho fatto qualche passata per affilarlo e poi l'ho passato sulla parte in cuoio. Il risultato non è migliorato, così ho riprovato però senza miglioramenti.
Dovrei comprare un'altra pietra? o forse non sono stato bravo ad affilarla e quindi devo cambiare metodo?
Quello che vorrei ottenere sarebbe un rasoio molto affilato al livello di uno shavette

Grazie

[Bruconiglio]

Se non hai mai affilato un rasoio prima ti ci vorrà un po' di tempo prima di riuscire a farlo bene.
Non so che pietra ci sia sulla coramella, temo che sia troppo fine e vada bene solo per ritoccare il filo ma non per impostarlo.

[loredg87]

Ti ringrazio, in effetti non sono riuscito a capire che grana sia la pietra sulla coramella ma penso sia abbastanza fine.
Visto che sono un pò perso riguardo le pietre mi potreste consigliare una pietra adatta ad affilarlo adeguatamente, magari qualcosa che si possa trovare a milano, visto che al momento abito qui.

Grazie

[Aldebaran]

La pietra che il membro del nostro forum ha comprato da Preattoni è questa:
1 pietra escher combo coramella in pelle,marca Boker,misure 20cm.x4cmx0,5cm. al costo di 69 euro e 70 compreso sconto forum.

quindi quasi 12.000 come grit, comunque da finitura.Preattoni ha anche altre pietre per impostare il bevel,tipo la 3000 sintetica Kai e altre,già da me collaudate (mi ha dato dei campioni da testare).Se prendi una 3000 unita a quella che hai,praticamente ci affilarai qualsiasi rasoio che non abbia bisogno di un restauro.

[loredg87]

Ti ringrazio molto. Allora comprerò una Kai da 3000 e continuerò ad esercitarmi per migliorare .

Grazie

[Scimitarra]

Buongiorno a tutti.
Nell'avvicinarmi all'affilatura ho pensato di partire dal fondo, ovvero da una pietra da lucidatura.
Non so se il ragionamento sia corretto, ma dispongo di 3 rasoi ml che radono bene e, a meno che non mi cadano o non li usi per affettare la soppressa, non dovrebbero avere bisogno di una impostazione del bevel per un bel po'; casomai di qualche passaggio su pietra da 12k o 15k per una ravvivata ogni tanto.
Sbaglio?

Dopo consultazione sul forum (che vorrei rileggere ma non sono in grado di ritrovare) avrei voluto procurarmi una Guangxi, e la vorrei larga almeo 2,5", meglio 3".
Sto monitorando i 3 fornitori della baia da un po' e per ora di quella larghezza non ne sono saltate fuori.

Il polacco di eBay aj_1001 / GREEN SHARPENING STONE SHOP al momento vende queste.
http://www.ebay.it/itm/wide-6-x-3-V-FIN ... 2a3a9a107c
http://www.ebay.it/itm/WIDE-NATURAL-RAZ ... 27e0ed4fe1

Anche se imbrogliasse sulla grana, una 15K sarà almeno 12K?
Che ne dite?
Tra i veterani delle pietre qualcuno l'ha provata?

[Bushdoctor]

Non vorrei deluderti,ma il ragionamentoche fai all'inizio, non è del tutto corretto, io ti consiglierei di affrontare una spesa un po' più consistente,ma perlomeno ti doti di una belga gialla + pietra bout e ci fai tutto, da ravvivare il filo all'impostazione del bevel.

[Scimitarra]

Ciao Bushdoctor, grazie per la tua indicazione.
Ero giunto a quella impostazione perché se è vero che dopo una belga gialla è già possibile passare alla coramella e radersi (a quanto ho capito), stando a ciò che leggo qui nel forum è anche vero che la maggior parte di voi esperti poi passa a pietre più fine Escher/Turingia/Guangxi quando non addirittura Shapton 16K o 30K.
Qual è l'errore del mio ragionamento?

[Bushdoctor]

L'errore se così si può chiamare, è che, perlomeno per quel che riguarda me, ottengo rasature confortevolissime limitandomi alla belga senza ulteriore rifinitura su altre pietre. Per secoli, la belga è stata l'unica pietra usata per i rasoi, questo vorrà significare qualcosa. Io utilizzo quella lasciatami da mio nonno, è stata l'unica pietra che ha posseduto per tutta la vita ed è riuscito ad ottenere ottimi risultati solo con quella.
Probabilmente tu consideri la belga al pari di una 8000, ma in quanto a dolcezza, supera la cinese che è 12000 .

[Scimitarra]

Probabilmente tu consideri la belga al pari di una 8000, ma in quanto a dolcezza, supera la cinese che è 12000.

Questa affermazione l'ho letta diverse volte: in molti sostengono quanto dici, e un buon motivo ovviamente ci sarà.
Poi però leggi di altrettanti (senior) che oltre alla belga ci danno di escher, turingia, 12K, 16K, 30K... e pensi di nuovo che se lo fanno un buon motivo l'avranno pure loro.
Insomma, ammetterai che vista così, soprattutto da neofita, la situazione non risulti proprio lineare.
Comunque sulla belga gialla concordano tutti: non si può vivere senza. Ne sono sonsapevole.

[Bushdoctor]

E' vero, ma credo sia da considerare come una forma di studio,che ci spinge ad acquistare un numero spropositato di pietre, alla continua ricerca di quella più performante.
Per questo, ai novizi, indichiamo la belga, perchè il rapporto prezzo/qualità, è il migliore, ciò non toglie che se hai una buona carta di credito, puoi acquistare pure una Escher da 1000€ o una giapponese da 2000€, ripeto, noi dobbiamo cercare di dare un consiglio utile ad un neofita che non può o non vuole permettersi pietre dai prezzi proibitivi, che affrontano solo i collezionisti.

[fabrizio66]

Io da neofita ho preso la belga e ne sono contentissimo.
in realtà ho anche la serie superstone Naiwa 3k 8k 12k.
Ma preferisco la belga, e comunque finisco con quella.
Il mio mentore é Alexandros, grazie alle sue lezioni sono migliorato.
Al momento un rasoio affilato alla shavette non é che mi piaccia troppo, per cui la belga per me, al momento é perfetta.

[Bruconiglio]

...
Per questo, ai novizi, indichiamo la belga, perchè il rapporto prezzo/qualità, è il migliore ...

Concordo in pieno col suggerimento di bushdoctor, anche io raccomando la belga e aggiungo un altro paio di ottimi motivi:
È la più versatile fra le pietre in commercio ci fai tutto, lucidare il filo come anche impostarlo;
La qualità delle pietre che compri è molto più costante di qualsiasi altra turingia o cinese o ardesia britannica che trovi in giro.

[miscio]

a volte mi è capitato di affilare un rasoio e di rifinirlo su pasta rossa. Ti chiederai cosa c'è di male... infatti pochi (3 o 4) passaggi su pasta lucidano il filo e lo rendono confortevole ma troppo, come ho fatto all'inizio esaltato dai risultati eccezionali delle paste, rendono il filo troppo aggressivo per i miei gusti e già qualche passaggio su belga è in grado di mantenere il filo perfetto garantendo però una dolcezza ideale.

[andreat63]

Poi però leggi di altrettanti (senior) che oltre alla belga ci danno di escher, turingia, 12K, 16K, 30K... e pensi di nuovo che se lo fanno un buon motivo l'avranno pure loro.
.

mah, non ha molto senso.
per affilare un rasoio servono, o le sintetiche 2-3000 e 6-8000, oppure la candia con slurry, per i maniaci (come me) delle naturali. poi, per la lucidatura finale, scegli, vedo che tutti (o quasi) gli esperti (io non ho esperienza di sintetiche da lucidatura) consigliano di finire con una naturale. e qui, alla portata di un iniziando che non è milionario, ci sono le belga, le nuove turingia, le cinesi, le lynn mellylin... e poco altro. se prendi nuovo, le migliori pare siano le belga, per efficienza e costanza di performances. poi se hai culo di trovare una esher o una vecchia turingia di quelle "giuste" su una bancarella a pochi euro, buon per te, avrai una pietra da finitura probabilmente superiore a tutte le nuove belga.
comunque, il senso è che queste pietre non fanno piramide, anche se il grit è variabile, ma è variabile pure nell'ambito della stessa cava. ovvero, ogni pietra darà una personalità diversa alla finitura del rasoio, che soddisferà più o meno gusti diversi.
è pur vero che mi sto cimentando a finire su due pietre diverse (belga e turingia entrambe vintage) ottenendo secondo me qualcosina in più, ma non con il senso di fare piramide. mescolo proprio i passaggi.
ma prima di spendere per più pietre, è meglio vedere come ci si trova con una

[altus]

Con Bushdoctor facemmo una prova affilando 7 lame uguali e finendole su 7 pietre diverse:
shave of the week
La belga e la Escher (quella autentica d'antiquariato non quella contemporanea) risultarono in vetta alla classifica.
Tutti i miei rasoi sono finiti sulla belga, e alcune prove con una Turingia "Water Hone" a finire dopo la belga non hanno dato risultati apprezzabili.
Le naturali da finitura sono fondamentali se poste alla fine di una piramide di sintetiche, ma una belga magari vintage e una sintetica con un grit intorno a 3000-5000 (o ancor meglio una Candia) sono ampiamente sufficienti per il 95% delle situazioni (dai restauri alla ripresa di un rasoio stanco).

[Knifelight]

Altus, e ora che mi è finalmente arrivata la cinese dal polacco .....
Che ce faccio???

[Scimitarra]

Maledetti...
Maledetto forum...

Non volevo iniziare a giocare con le pietre, cercavo solo il sistema di "tenere vivi" i miei 3 rasoi ml.
Speravo di cavarmela con 30-40 euro per comprare una Guanxi.
Sapevo di non dovere chiedere consiglio... perché conoscevo già la risposta... ma speravo di sentirmi dire che in fondo con una cinese avrei potuto fare ugualmente.

Ora, a seguito di una battuta sul web, l'attuale disponibilità di coticule presso i vari venditori online è la seguente (prezzi inclusa spedizione).
Azzurro... Standard
Blu........ Selected


Più corta di 175 mm se ho ben capito non si lavora bene.
Più stretta di 50 mm che ci fai? (preferirei 75mm ma i prezzi esorbitano).
Qualità... stando alle informazioni di Ardenne Coticule dovrebbe essere solo una questione estetica, ma sul forum viene fuori che la Selected ha un certo quid tecnico non bene identificato in più... cui possibilmente sarebbe meglio non rinunciare.

Quindi le papabili sono:
175 x 50 mm --- Standard € 101,15 --- Selected € 115,00
200 x 60 mm --- Standard € 145,10 --- Selected € 157,50

Qualcuno ha indicazioni su prezzi maggiormente convenienti?