Lamette DE - Proprietà, trattamenti e finiture

[Super Mario]

Secondo me, invece, hai già fatto un buon inizio: alla fine occorre capirne le proprietà e fare inferenza con la rasatura.
Non mollare!
SM

[Nicola T.]

Ciao Super Mario,

non capisco se mi stai prendendo in giro o meno!
Io, davvero, non ho alcuna conoscenza specifica in materia. Mi limito a fare osservazioni sui fenomeni, ed i dettagli, che mi sembra di notare.
Piuttosto: tu, o altri magari, siete esperti e competenti sul tema?

Ciao!

Nicola

[Super Mario]

No e ti chiedo perdono se ti son sembrato poco serio: generalmente non è il mio stile.
Neanche io avevo competenze specifiche, poi a stare con questi matti - di cui alcuni o molti hanno competenze specifiche: chi di chimica, chi di farmacologia, chi di meccanica, etc - mi è venuta voglia di imparare documentandomi su vari argomenti fra cui le lame.

La mia era più una esortazione a cadere nel baratro anche tu. Quando ne esci, ti sentirai arricchito di informazioni...nella vita non bastano mai.

SM

[massimo90trieste]

Nessuno ha amici che lavorano per esempio alla Bolzano? Magari qualche emigrato italiano in Germania.
Probabilmente non potrebbe parlare per segreto professionale (cosa che fermò la mia ricerca in passato) ma magari qualche delucidazione...
Purtroppo come si legge anche addietro a meno di possibili allergeni contenuti di % non nota, le case non rivelano nulla.

Chissà...magari tagliuzzando la lametta è testandone l impedenza si potrebbe intuire il materiale senza aver strumenti specifici, giusto un termometro abbastanza preciso un oscilloscopio è un riscaldatore.
Mi spiego per chi volesse farlo.
Siccome la resistività cambia con la temperatura si potrebbe far Delle misure a temperature differenti e delimitare ad alcune soluzioni possibili la combinazione di metalli presenti. Chiaramente il grado di incertezza del risultato non è buono, in quanto si possono delineare più soluzioni, ma magari un esperto di materiali potrebbe risolvere l arcano indicandoci la soluzione più probabile.

[massimo90trieste]

Un esempio del coating del solo filo.

http://sharpologist.com/wp-content/uplo ... x-15kv.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

[massimo90trieste]

Qualcuno ha mai letto questo?

http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 9095067035" onclick="window.open(this.href);return false;

[Super Mario]

Purtroppo no, ma devo vedere se riesco ad averlo tramite un collega che ogni tanto passa dalle mie parti.
Tuttavia, se mai ci riuscissi, dovrei inoltrarlo su richiesta e tramite canali privati, perchè l'articolo è coperto da copyright e rischierei di esser bannato.

SM

[massimo90trieste]

Grazie. Purtroppo informazioni simili scarseggiano anche rovistando tra le dispense delle varie facoltà di ingegneria.

[cloud]

Salve a tutti. Sono un neoiscritto in questo forum, anche se leggo da tanto. So che questa conversazione è vecchia, ma mi interessava. Leggendola tutta, non ho potuto fare a meno di ricordare una cosa che avevo letto tempo fa sulle proprietà delle lamette. Il link è questo:

https://www.refinedshave.com/razor-blad ... s-summary/" onclick="window.open(this.href);return false;

Spero di non sbagliarmi, ma mi sembra che non ci siano altre parti di questo forum in cui si fa riferimento a questa pagina. Da quel che leggo qui ci sono persone molto più ferrate di me, sia dal punto di vista ingegneristico che nella capacità di raccogliere e leggere correttamente i dati, quindi lascio a voi le valutazioni. Spero che vi sia utile, o quantomeno interessante.

Essendo anche il mio primo intervento su un forum (eccettuata la presentazione), spero anche di non aver fatto danni Nel caso, grazie in anticipo per la pazienza...

Giuseppe

[ischiapp]

Spero di non sbagliarmi, ma mi sembra che non ci siano altre parti di questo forum in cui si fa riferimento a questa pagina.

Nelle informazioni generali, trovi anche la guida (tutorial) al motore di ricerca.
http://ilrasoio.com/viewtopic.php?t=4991

Da qui altri dettagli sull'argomento:
http://ilrasoio.com/viewtopic.php?p=291961#p291961

[cloud]

Effettivamente si, errore mio. Scusate.

[ischiapp]

Grazie alla condivisione della discussione sulla copertura (coating), sto avendo già ottime informazioni.
http://ilrasoio.com/viewtopic.php?t=16097

Ad esempio sembra che la situazione sia molto più fluida di quanto pensassi.
Nonostante tanto marketing, i produttori usano quasi ubiquitariamente uno o più forme di protezione del filo.
https://www.badgerandblade.com/forum/th ... lly.464714
Infatti nell'analisi del metallo superficiale ci sono sorprese.
https://www.badgerandblade.com/forum/th ... es.386550/

[Super Mario]

Ora so cosa leggere durante questo lungo viaggio...
Grazie ischiapp

SM

[adip89]

Questo è un argomento molto interessante.
Sulla mia pelle riscontro che in generale le lamette "solo stainless" cioè senza trattamento del filo (cromo, platino ecc.) risultano più gentili. Ora sono molto curioso di provare sia quelle al teflon che quelle al carboio

[ischiapp]

Sulla mia pelle riscontro che in generale le lamette "solo stainless" cioè senza trattamento del filo (cromo, platino ecc.) risultano più gentili.

La Fisica dice il contrario ... ma la percezione è assolutamente soggettiva.

[Tarti]

Oltre a riportare le stesse impressioni di adip89, volevo chiedere se a livello di taglio del pelo c'è differenza tra la lama rivestita e quella puramente stainless; chiedo perché la ricrescita di stamattina (2 giorni, lunedì ho usato una Bic Chrome) mi è sembrata più "morbida" rispetto a quando uso le stainless e ho la medesima ricrescita.

[Super Mario]

Il trattamento del filo comporta il deposito di uno strato spesso alcune molecole sul filo della lama. Tale deposito va via con la prima barba.
Credo che possa impattare infinitamente meno di altri fattori: pre- post- sapone sebo riposo e chi più ne ha più ne metta...
SM

[ercolinux]

Se a qualcuno può interessare ho provato a fare un analisi con lo spettrometro di massa a emissione ottica di un paio di lamette (una Treet Falcon al carbonio e una Voskhod).
Ovviamente lo spettrometro non è in grado di rilevare eventuali rivestimenti che vengono evaporati nei primi istanti della scarica. Lo spessore delle lamette è un po' al limite per avere risultati pienamente attendibili (addirittura Treet si è forata al termine della scarica).

Ad ogni modo l'analisi ottenuta è per le Treet conferma il fatto che siano in acciaio non inossidabile:

C:1.25
Mn:0.29
Si:0.21
Cr:0.34
Ni:1.26
Mo:0.039
Cu:0.205
Al:0.0133
Tutti gli altri elementi presenti in tracce

Per le Voskhod invece si conferma che sono in acciaio inox
C:0.72
Mn:0.73
Si:0.26
Cr:14
Mo:0.01
Ni:0.10
Al:0.008
Cu:0.06
V:0.09
Tutti gli altri elementi presenti in tracce

[Grizzly]

Molto interessante!
Grazie @ercolinux.

[Maxabbate]

Tanto interessante. Meriterebbe un po' di pubblicità anche su forum esteri, mi sembra uno sforzo degno di essere condiviso.
Grazie.

[mata_66]

Dopo la tragica esperienza...Ho usato una Elios ...

a proposito di tragedie ti consiglio vivamente di accantonare le elios come qualunque lama stainless e di usare le ricoperte, più dolci scorrevoli e meno crude delle stainless in quanto, appunto, ricoperte.

Scusate la petulante precisazione ma le lamette sono tutte "ricoperte" da almeno gli inizi degli anni sessanta. I modelli denominati "stainless steel" sono "ricoperti" da almeno uno strato di PFTE (Teflon) per migliorare la scorrevolezza e la capacità di taglio.
Platino, Cromo e altre leghe metalliche sono rivestimenti applicati precedentemente per indurire il bordo tagliente della lama. A questo strato indurente viene sempre e comunque applicato un ultimo rivestimento di teflon.
Alcuni modelli "Stainless", come le Nacet, le Perma-Sharp, le Gillette Silver Blue, le Kai senza scomodare le Personna Med-Prep non hanno niente da invidiare alle cosiddette "Platinum" anzi in molti casi sono superiori. Un esempio limite sono le Bic Astor Stainless Steel (rosse) che sono molto più dolci e confortevoli delle Bic Chrome Platinum (gialle). Le Voshkod, anch'esse senza rivestimenti di platino o cromo, sono tra le lame più dolci in circolazione.

Poi se usate le Elios non è questione di scoperte o ricoperte...

[wakaouji]

la precisazione è "scusata", ma...

- che stainless non voglia dire "non ricoperte", siamo daccordo (almeno tu ed io)
- che fra le caratteristiche di taglio di una lametta la ricopertura è solo uno fra gli aspetti, e forse meno decisivo di quanto gli utenti tendano a ritenere, siamo forse daccordo (almeno io e magari tu e pochi altri)

ma che tutte le lamette siano ricoperte almendo da teflon... non mi risulta. e poiché non mi fido così ciecamente di quanto cred(ev)o di sapere, chiedo (a te e a tutti): davvero, risulta le Kai siano ricoperte? al teflon? o a qualunque altra sostanza?
le Astra blu? le Rapira Swedish?
risulta? è possibile documentarlo?

[mi sa che siamo clamorosamente OT... dovremmo spostarci in viewtopic.php?f=90&t=7963 ]

[mata_66]

Siamo probabilmente OT ma ho letto vari articoli dell'epoca (anni sessanta) e i vari brevetti dove spiegano il perché l'ultimo rivestimento in teflon sia indispensabile. Senza questa copertura i peli verrebbero quasi strappati anziché tagliati. E' il motivo del flop delle prime lame stainless che risultavano molto meno confortevoli ai nostri nonni rispetto alle vecchie lamette al carbonio. Lamette stainless che poi ebbero grande successo quando prima Wilkinson Sword poi a ruota Schick e Personna introdussero le lamette rivestite (teflon, glydex etc.) tanto che la fetta di mercato di Gillette si ridusse notevolmente prima di produrre quelle rivestite che in Europa vennero commercializzate come "Super Silver" oltre cinquant'anni fa.

[Grizzly]

Io la sapevo al contrario, ossia che tutte le lame ricoperte (tranne le poche in acciaio al carbonio) sono comunque stainless steel, sottoposte a placcatura/copertua. Almeno a livello di filo.
Le stainless "crude" dovrebbero essere tali, quantomeno a livello di filo.
Potrei però sbagliare.

[ares56]

... ho letto vari articoli dell'epoca (anni sessanta) e i vari brevetti dove spiegano il perché l'ultimo rivestimento in teflon sia indispensabile. Senza questa copertura i peli verrebbero quasi strappati anziché tagliati. ...

Uhmmm....sono mondi diversi ma le lame dei mano libera non hanno alcun rivestimento e se affilate come si deve non strappano assolutamente i peli.