Sull’aggressività dei rasoi di sicurezza

[gigetto]

mi fate un esempio di CC aggressivo?

Gli Ikon, dicono, io trovo non particolarmente protettivo il Fatip Gentile,dicono Merkur bakelite

[fabiocordal]

Ikon tech in primis, poi fatip gentile, quasi tutti regolabili a settaggi alti, maggard v3a, att h

[Caramon77]

Eccetto il mio, di Fatip Gentile.

[Brancaleone]

un trilama?
quando con 20€ puoi usare questo?


e sfido qualunque bi-tri-quad-penta-esa .......lama a fare di meglio

[ischiapp]

@Veck
Leggo spesso del tuo WC con tutti gli spessori.
Posto che, nella giusta sezione, c'è già la discussione ... non capisco l'approccio.
Un rasoio è uno strumento di precisione.
Modificando solo un parametro con tanta differenza, lo si snatura.
E nel farlo credo lo si rende meno sicuro.

Mi ricorda quando, anni fa, vedevo ciclomotori leggeri come il Piaggio Sì con motori modificati pesantemente.
Il problema diventava serio, considerando tenuta di strada, tempi e lunghezza d'arresto, fin anche la tenuta della scocca.

Una lama DE è troppo flessibile per certe sollecitazioni.
Per questo i prodotti d'alta gamma recenti puntano sulle geometrie per irrigidire al massimo possibile quella caratteristica.
Per questo, molti produttori vanno su tecnologie più performanti come le Injector Pro ... ma anche le GEM.
In entrambi le categorie si può trovare prodotti economici e performanti.


Quindi credo che quanno ce vò ... ci vuole una scelta più giudiziosa.

[jabba]

Sono rasoi che uso quotidianamente con bbs assicurato, evidentemente manca qualcosa in tecnica/preparazione.

Sia in viso che in testa.

[Brancaleone]

con 5 spessori il WC è più cattivo

e il problema sta tutto li. Da quando in qua essere "cattivo" è sinonimo di bbs? Si può tranquillamente ottenere una sbarbata profonda con rasoi che fanno della dolcezza la loro caratteristica peculiare, senza bisogno di nessun artificio e quello che ti ho mostrato ne è un esempio lampante.

Ovviamente la lista dei rasoi efficenti e rispettosi della pelle è lunghissima e per tutte le tasche. Non c'è nessun bisogno di spessorare alcunchè.
Piuttosto io mi concentrerei di più nel cercare la tua accoppiata preferita di rasoio/lametta, quella per te dal maggior rapporto di confort/efficenza.

Se poi ti piace sentire sulla pelle l'aggressività pura e vuoi arrivare ad un bbs che dura due giorni la soluzione è semplice:

mhule R41


e spessorare questo significa essere autolesionisti

[ares56]

...Si può tranquillamente ottenere una sbarbata profonda con rasoi che fanno della dolcezza la loro caratteristica peculiare, senza bisogno di nessun artificio...

Come non condividere...e l'abbiamo già detto un bel pò di volte

[ares56]

... e finito il pollaio, sarebbe il caso di rispostarla nella sezione dedicata...

Il pollaio lo fanno gli utenti indisciplinati...la sezione è quella corretta.

[ischiapp]

Spessorando si fa la stessa operazione che fa un regolabile

Non esattamente.
Guarda le differenze di geometria di testa tra il 34C e suo cugino Progress 500.
Lo spessore modifica solo il gap, che al massimo modifica l'efficacia ma non l'efficienza.
Ci sono molti altri parametri in gioco, tutti legati agli angoli ed all'esposizione.
Quindi un aumento dell'aggressività senza il necessario aumento del controllo.

Sono felice che tu abbia trovato la tua soluzione.
Io consiglio sempre di migliorare la tecnica di base, con la quale ogni rasoio produce BBS.
Le altre modalità meno ortodosse sono per utenti esperti, quindi gli altri ...

[Brancaleone]

... Lo spessore modifica solo il gap, che al massimo modifica l'efficacia ma non l'efficienza. ...

Santo subito!

[ischiapp]

Troppo buono.
Ma la condizione necessaria della persona non mi si addice. Al momento ... e per molto spero.
https://it.wikipedia.org/wiki/Canonizzazione

[Accutron]

Molto interessante il link che hai messo Veck..
thanks !

[ischiapp]

Altrimenti perchè da un WC tutti passano a qualcosa di più efficace, giusto per fare collezione ?

NO.
Per fretta.
Con l'esperienza tutto prende la giusta prospettiva.
Lo strumento ritorna ad essere tale, e la mano che lo guida fa la differenza.

Bello il link.
Quando i termini (assetto positivo / negativo, esposizione, scoprimento, fenditura, angolazione) saranno prima sensazioni e poi concetti, ne riparleremo.


PS:
Un regolabile nasce per l'uso quotidiano.
Un OC per l'uso discontinuo.
Per questo non lo trovi ...

[Caramon77]

Io non capisco, quando leggo che con qualunque rasoio si ottiene un BBS, perché anche i più esperti abbiano anche rasoi aggressivi. Puro collezionismo, ritengo. Personalmente, presumo per incapacità, non mi sono mai manco arrivicinato ad una rasatura profonda con il Popular e poco oltre andavo con il Gentile. Al contrario con altri rasoi sono soddisfattissimo. A spessorare ci ho provato, ma poi guardavo i rasoi che su di me funzionano bene e mi chiedevo... perchè?

[ischiapp]

Che senso ha tenere l’R41 quando con un EJ sono riuscito ad ottenere gli stessi risultati?
Certo, con R41 la rasatura risulta più profonda per più tempo, ma una mezza giornata in più di pelle liscia vale il “prezzo”?
Non ho particolari problemi con R41 ma il post è sempre più “bruciacchiante” di EJ.

Con l'esperienza, la giusta tecnica per un dato strumento permette la massima efficienza.
In realtà, negli anni ci sono stati affinamenti del design per offrire prodotti che poco perdono in efficacia rispetto a R41 ma che offrono un comfort molto superiore.

Esempio eclatante è la testa cobbled di Maggard / Yintal / Yaqi:
viewtopic.php?f=10&t=3755
viewtopic.php?f=10&t=12015
viewtopic.php?f=10&t=12891

Su quella, oggi il mio assetto preferito è questo:
viewtopic.php?p=282018#p282018

[Caramon77]

Altrimenti perchè da un WC tutti passano a qualcosa di più efficace,
giusto per fare collezione ?

Io considero positivamente il WC, ma ha un paio di limiti: prima di tutto la testina in plastica scorre meno di quella in metallo cromato. Poi, per quanto ben realizzato è comunque meno piacevole da usare di altri prodotti, comunque economici, come gli EJ.

[ischiapp]

Dato che un'immagine vale più di mille parole, questa analisi spiega bene le geometrie ed anche l'influenza della lama sullo stesso rasoio:
https://www.badgerandblade.com/forum/th ... oc.496431/

[Caramon77]

Molto interessante. Nell'analisi manca solo un aspetto, che l'immagine non poteva cogliere, ovvero l'incidenza sul confort della forma del pettine e non parlo di aperto o chiuso, ma delle soluzioni adottate al di là di questa macro divisione. Ad esempio la forma dei "denti" di EJ e Progress porta sbarbate serene, secondo me, così come quella piatta di Futur e Qshave. Poi è chiaro che quando si esagera col gap cambia tutto.

[ischiapp]

... l'incidenza sul confort della forma del pettine

Sarà perché il tipo si chiama ShavingByTheNumbers ... numbers NON feelings.

[Caramon77]

Bè, in verità sarebbe parametrabile, almeno in parte, considerando i mm totali di pettine che si trovano alla massima altezza e quelli che si trovano alla minima, o sono assenti per gli open. Ma la vedo difficile...

[ischiapp]

Anche inutile ... dato che il parametro è oggettivo, ma la percezione è soggettiva.

[gigetto]

Per la mia pelle/barba nei CC quello che giudico importante a parte il blade gap è l'incidenza della lama, ossia più questa è curvata più dolce è la sensazione del taglio.

[gigetto]

Lo strumento ritorna ad essere tale, e la mano che lo guida fa la differenza.

Stamane mi sono rasato con il Merkur 20c rasoio dolce, ottima rasatura con una elios alla seconda barba che poi ho buttato, dato che la lama in questione sulla mia pelle/barba strappa alla terza. Forse il buon pre, forse la lama alla seconda migliora forse l'ottimo sapone, forse dopo anni faticosi comincio a imparare ad usare i DE..
Fatto sta che qualcosa non mi torna ossia la premessa come al solito è che ognuno ha la sua pelle/barba e la sua mano ma seguendo l'argomento Cobbled molti giudicano una testina estremamente efficace, blade gap alto, anche confortevole. Ci sta, anche io giudico l'aggressivo Fatip Piccolo con i dovuti riguardi e cautele un rasoio confortevole, ma non dolce, ossia la sua lama si sente tutta. E se non è dolce come fa a essere alla fine confortevole?
Per me un rasoio confortevole è ad esempio Calypso M1 di ATT ma non è rasoio profondo, per nulla. Talmente confortevole che rispetta la pelle, permette di radersi alla bisogna anche spessissimo, ma dove pecca, ovviamente è nella profondità di taglio.
Discorso a parte gli slant ove il 37c è confortevole, nel senso che la lama non si sente, ma per paradosso con mano leggera non così profondo, viceversa se la mano è meno che lieve estremamente vorace di pelo ma talvolta anche di quello che gli sta sotto, per cui è tutt'altro che dolce. Ikon 102 sc è un mild razor ma la lama si sente tutta, almeno io la sento bene, per cui a sensazione per nulla confortevole ma ripaga poi con la profondità. Dolcezza è altra cosa, ossia la sensazione ch nulla possa andare storto.
Mi fermo qui con gli esempi e pongo una domanda, ossia esiste una testina per rasoio dolce e profondo? Che non si sente e rispetta la pelle, poi lascia un bel BBS in due passate oppure nò, e l'ultimo quesito è se sia la Cobbled la testina dei miracoli.

[Accutron]

La mia esperienza è limitata agli strumenti che ho,
le cobbled mi danno la stessa profondità di taglio di un regolabile come il qshave( clone Futur )regolato al massimo, però l'efficacia del taglio è mitigata dalla curvatura della lametta per cui non si va a perdere troppo in comfort. Come invece succede su una lametta più esposta ma piana.

Non so se sono riuscito a spiegarmi.

Bisogna sempre ricordare però che compatibilmente con la propria tecnica la definizione di Comfort e risultato finale della rasatura,
varia per ognuno di noi.