Pietra di Candia

[altus]

Mai avuto problemi a impostare i biselli con la Candia.
Anzi il fatto che non sia paragonabile a una 1000 come velocità me la rende più utile: evito di massacrare il rasoio al modico prezzo di un tempo un po' più lungo di lavoro. Mica vengo pagato a minuti per affilare Esattamente comme nel restauro delle lame non parto mai con carte inferiori a 600 che creerebbero delle rigature profonde dure da eliminare. Come mi diceva sempre il mio professore di restauro, è meglio metterci il doppio del tempo che fare danni per andare più veloci.

[Edgar]

Condivido pienamente il pensiero di altus.

[Tanky62]

Non metto in dubbio la competenza degli esperti, ma sulle indicazioni viene specificato che la pietra va usata a olio.....il mio uso è talmente rado rispetto a voi che affilate decine di rasoi che penso che dopo l'uso una spazzolata con sgrassante possa essere sufficiente a non farla intasare.

[Bushdoctor]

Purtroppo questo è retaggio dell'ignoranza, (intendo fornire indicazioni di usarla ad olio) , molto spesso al giorno d'oggi i commercianti non sanno nemmeno cosa stanno vendendo.
E' come quelli che portano il rasoio ad affilare all'arrotino, questi non gli dice che non è in grado di farlo, lo passa sulla mola, lo distrugge e si fa pure pagare.

[PicklesMacCarthy]

Purtroppo questo è retaggio dell'ignoranza, (intendo fornire indicazioni di usarla ad olio) , molto spesso al giorno d'oggi i commercianti non sanno nemmeno cosa stanno vendendo.

Tanky,fai bene a porti dei dubbi ed a confrontarli con i vari pareri espressi sul forum:comunque,fossi in te,seguirei ad occhi chiusi i consigli dei "vecchi" (in senso di esperienza ,ovviamente )del forum.Come sottolineato dal Bush l'ignoranza da parte dei commercianti,dei distributori che acquistano e fanno stampare istruzioni con beli..te incredibili e' veramente tanta;
quanto indicato su queste pagine e' frutto di anni di passione e di ricerche.Secondo me.

[Paolo Malinverno]

Vorrei riprendere l'esperienza di Edgar per fare alcune considerazioni; mi sto interessando alle pietre giapponesi, visti gli ottimi risultati con quelle che attualmente utilizzo, e ho scoperto, leggendo sui vari siti specialistici, che per i giapponesi è prassi normale usare bout diverse per aggressività, così da ottenere vari tipi di slurry, senza cambiare la pietra usata per affilare. In questo modo, presumo, si riescono a soddisfare un gran numero di esigenze di affilatura. Da noi questa pratica ( sicuramente complessa ) non mi risulta sia diffusa...... con l'esclusione di Edgar.....ah,ah,ah!

[Tanky62]

Purtroppo questo è retaggio dell'ignoranza, (intendo fornire indicazioni di usarla ad olio) , molto spesso al giorno d'oggi i commercianti non sanno nemmeno cosa stanno vendendo.

Tanky,fai bene a porti dei dubbi ed a confrontarli con i vari pareri espressi sul forum:comunque,fossi in te,seguirei ad occhi chiusi i consigli dei "vecchi" (in senso di esperienza ,ovviamente )del forum.Come sottolineato dal Bush l'ignoranza da parte dei commercianti,dei distributori che acquistano e fanno stampare istruzioni con beli..te incredibili e' veramente tanta;
quanto indicato su queste pagine e' frutto di anni di passione e di ricerche.Secondo me.

Neanche a pensarlo di non affidarmi alla sapienza degli esperti, ho già sgrassato e rilappato la pietra, che tra l'altro credevo di aver spianato perfettamente ed invece non lo era
Come detto, appena possibile la metterò nelle mani di Altus che mi darà il responso sulla validità o meno della stessa..........io purtroppo non ho termini di paragone

[Bushdoctor]

Stiamo andando off topic.
Però per rispondere a Paolo, a me quello che non va giù delle giapponesi è che te le fanno pagare un'occhio della testa e poi devi usare le nagura. Allora a sto punto sfrego le nagura su un pezzo di vetro e ottengo gli stessi risultati, che senso ha pagare 600€ una pietra se poi non è quella che lavora ma la fanghiglia delle nagura.

[Paolo Malinverno]

Bushdoctor, da quello che mi è sembrato di capire, sembra che sia proprio la combinazione tra le caratteristiche della bout e quelle dalla "pietra che affila" a produrre i diversi tipi di fanghiglia, che l'affilatore poi utilizza in base alle sue conoscenze........., altrimenti sarebbe proprio come dici tu...ah,ah,ah!

[ura]

La pietra giapponese sulla quale si lavora ha la sua importanza. Non è solo la nagura,
nei suoi differenti tipi, a fare la differenza.
Poi volendo le pietre giapponesi si possono usare benissimo anche senza le nagura
ottenendo dei buoni risultati.

Riguardo le Candia ho notato che si comportano in maniera molto differente
tra di loro cosa invece che ben difficilmente può accadere con le belga
tendenzialmente piuttosto simili nel loro comportamento.

[Bjornvetr]

Sto cercando di acquistare una Candia da un venditore cretese, conosciuto tramite un contatto del luogo, e avrei alcune domande.

1. Una pietra da 1 Kg (20 €) è sufficiente o serve più ampia per lavorare comodamente? Ho scritto al venditore per chiederne le dimensioni, ma sono lentissimi a rispondere.

2. Ho letto nelle pagine precedenti che per lo slurry viene consigliata una diamantata da 600 in formato carta di credito. Ho cercato sui siti di vari fornitori, e le DMT Diamond Mini-Sharp si trovano soltanto da 220 e 1200, mentre le versioni da 325 e 600 non risultano disponibili da nessuna parte. Ho trovato però una DMT DMTW7F da 600 su Amazon a circa 14 euro. Dovrebbe andare bene ugualmente, no?

3. Mi sembra di capire, invece, che si riesca a effettuare la rettifica / lappatura con le carte abrasive su un piano di vetro, come si fa ad esempio per la coticula belga. È corretto o la durezza della Candia rende inutile questa tecnica?

Grazie a tutti, soprattutto a chi avrà la pazienza di rispondere a queste tre domande.

[paciccio]

Per lappare la candia io ho consumato una DMT 325
è vero che non avrai bisogno di lapparla spesso, ma appena arriva è d'obbligo, quindi prepara pazienza e muscoli

[Bushdoctor]

Determinare le dimensioni dal peso è impossibile in quanto lo spessore della pietra varia molto, in genere sono 5 cm o più.
La diamantata del link postato, va bene.
Si, con questo tipo di pietra è preferibile usare la carta a vetro per la lappatura perché essendo ostinatamente dura, tende a distruggere tutto ciò che viene usato per la lavorazione.
Metti in conto di lavorarvi per svariati giorni.

[Bjornvetr]

Alla fine ho preso una NALS Princesa, da usare per bisellare a slurry e rifinire ad acqua, insieme alla belga che ho già.
Se volete vi passo il contatto del venditore cretese, che mi sembra che faccia ottimi prezzi.

[Bushdoctor]

Si, posta il link del venditore, potrà essere utile ad altri in futuro.

[Bjornvetr]

Si, posta il link del venditore, potrà essere utile ad altri in futuro.

Il sito ufficiale è questo, ma sono riuscito a mettermi in contatto con loro solo dopo aver scritto alla loro pagina Facebook.
La spedizione per l'Italia viene 35 euro, purtroppo.

[Fabrizio90]

Salve a tutti, vorrei chiedere aiuto per reperire questa pietra.
Ho spulciato siti in lungo e in largo per trovarne un esemplare, ma non sono stato fortunato. Salta subito all'occhio la presenza di una "vera Candia" su amazon, venduta conto terzi. I terzi, a loro volta, si rifanno al catalogo Sanelli, che a naso sembra occuparsi principalmente di coltelli.

https://www.amazon.it/Pietra-naturale-v ... B01MS4MP0Q" onclick="window.open(this.href);return false;

Le dimensioni sono a mio avviso preferibili rispetto al canonico mattone, il prezzo decisamente meno, ma non avendo facebook sono già tagliato fuori dal sito cretanknives, da cui non ho ricevuto risposta tramite mail. Alcune pietre etichettate per l'appunto "cretan" furono messe all'asta tempo fa su ebay da venditori internazionali, ma sono andate tutte sold out. Suppongo mi rimangano due alternative, o il link di amazon o mettere un annuncio sul mercatino.
Nel caso qualcuno avesse contezza delle pietre vendute da Sanelli, o proprio di quell'esemplare di Candia riportati nel link, gli sarei grato per l'aiuto e l'eventuale feedback. Così come a chiunque possa suggerirmi altre strade per recuperare un esemplare di questa pietra. Grazie in anticipo per l'attenzione!

PS paciccio, se mai leggessi questo post, ti ho scritto in mp ma forse hai la casella piena di messaggi

[altus]

Salve a tutti, vorrei chiedere aiuto per reperire questa pietra.

Data la difficoltà di reperire al momento queste pietre in una versione funzionale per i rasoi (ne ho provate alcune e si è dimostrata adatta solo quella che avevo preso da Bushdoctor anni fa prima che il suo canale si chiudesse), potrei consigliarti on alternativa di cercare una Dalmore blu inglese di più facile reperibilità su ebay oppure una Rouge de Salm (variante performante della BBW), pietre nello stesso range di grit (circa 5000) della Candia. Oppure una sintetica, dato che la finitura sarà poi comunque su una naturale come la belga che hai.

[Fabrizio90]

Salve a tutti, vorrei chiedere aiuto per reperire questa pietra.

Data la difficoltà di reperire al momento queste pietre in una versione funzionale per i rasoi (ne ho provate alcune e si è dimostrata adatta solo quella che avevo preso da Bushdoctor anni fa prima che il suo canale si chiudesse), potrei consigliarti on alternativa di cercare una Dalmore blu inglese di più facile reperibilità su ebay oppure una Rouge de Salm (variante performante della BBW), pietre nello stesso range di grit (circa 5000) della Candia. Oppure una sintetica, dato che la finitura sarà poi comunque su una naturale come la belga che hai.

Grazie della celerissima risposta altus, e anzi, sinceramente sono contento sia stato tu a leggere perché la mia idea sarebbe quella di aggiungere alla belga per l'appunto una Candia ed una pietra da finitura naturale, Seven Heaven o Zulu Grey (aspetto una risposta da Bushdoctor ma quando ci sentimmo tempo fa i tempi di attesa erano già lunghi; con la Zulu, comunque, la musica cambierebbe poco, almeno sotto quest'aspetto. Altrimenti, se vincessi al lotto, c'è sempre una Ozuku su japan messer shop a prezzo da capogiro e senza nagura
Da lettore pluriennale del forum so che affili i rasoi che ci offri sovente seguendo questa piramide, e la mia intenzione sarebbe simile: un tris di pietre autosufficiente e soprattutto naturale. Sono filosoficamente contrario alle pietre sintetiche, pur riconoscendone i pregi e il risparmio che comportano, specialmente nel caso di una bevel setter, che poi è quello che mi serve. Scusami se mi sono dilungato, do un'occhiata alle pietre che hai citato. Intanto grazie

[g@s]

Ho sempre impostato il bevel con pietra sintetica...adesso ho la possibilità di prendere una Candia. Il venditore mi dice che ha due tipologie di Candia: bianca morbida e grigia più dura.
Quale è consigliabile per impostare Bevel?

[CozzaroNero]

Ciao caro,
che dire? l'eh dura impostare il bevel con candia grige recenti. Tieni conto che io le ho comperate direttamente a Creta, a Candia, e non sono quelle che trovavi una quarantina di anni fa. Ups a Creta ci vado spesso da circa 30 anni

Buona serata

[g@s]

Il Venditore mi ha proposto una Candia Bianca molto più tenera delle grigie. L'ho provata su un Solingen ed il feedback è soddisfacente. Vediamo come si comporta con altri acciai.

[Oratio]

una delle grandi pietre naturali , si ritrovano le candia a prezzi decenti , non so' se posso fornire il link

[Bushdoctor]

Certo che puoi mettere il link, ricordo solo che di Candia ne esistono (forse esistevano) di 3 tipi, la bianca la grigia e la blu e quella più indicata per il lavoro grosso è la bianca.

[Oratio]

E' molto simile a quella che presi da te Bushdoctor , si trova qua https://www.rma-tools.com/index.php?mai ... ts_id=1186