Penne stilografiche

[PicklesMacCarthy]

l che è un M più "stretto" di altre Pelikan

Non so perche' ma qualcosa mi dice che sulla 151 ti troveresti meglio con un pennino di gradazione M.

[Bernardo Gui]

...ho capito che è una penna degli anni 80-90: La forum agora (sarebbe più o meno questa qui: http://m.ebay.it/itm/151479740275?_mwBanner=1" onclick="window.open(this.href);return false;), che ho pagato 7 euro.

Ti confermo trattarsi della Forum, modello scolastico anni '80/'90 (c'ho fatto l'università).
Quasi tutte le scolastiche scrivono molto bene perché sono progettate senza fronzoli per un uso intensivo.
(capito Bufalo? )
7 Euro??? Complimentissimi

La prima impressione è stata una scrittura a mo' di pennarello, un tratto abbastanza doppio che rimane comunque costante dato che la penna è poco flessibile.

Sul pennino trovi incisa la gradazione ma si tratta di un semi-flessibile in acciaio placcato oro molto gradevole alla scrittura: può essere che scriva male per in difetto di allineamento delle punte
(https://www.fountainpen.it/Analisi_ed_a ... el_pennino" onclick="window.open(this.href);return false;).

...in futuro potrei eventualmente sostituire il solo pennino con uno più fine o conviene comprare un'altra penna?

Trovare un pennino originale è praticamente impossibile salvo cannibalizzarlo da un rottame.
Puoi tentare, se le misure sono compatibili, di montare qualche vecchio pennino flessibile in oro 14K.
Quelli vecchi sono davvero flessibili.

[Gian37]

Ciao Bernardo, ti ringrazio per la risposta..
In realtà con "effetto pennarello" intendo il tratto abbastanza consistente (pennino M) rispetto ad una penna a sfera, a cui si aggiunge l'inchiostro piuttosto opaco. A parte questo la scrittura è molto scorrevole e piacevole.
L'unica cosa che cambierei è solo la dimensione del pennino perché la flessibilità per il momento sarebbe una difficoltà in più, che non riuscirei sicuramente ad apprezzare... In termini pratici cosa cambia da un pennino medio ad uno fine?
Per quanto riguarda il metodo Palmer invece sai per caso se ci sono degli scritti tradotti?

[Bernardo Gui]

Col pennino fine puoi prendere appunti anche di dimensioni ridottissime conservando una scrittura nitida e leggibile.

Per il Palmer temo che dovrai attendere Crononauta...

[Bernardo Gui]

@Gian37: Io ho una Waterman Maestro che credo sia dello stesso periodo della tua, il pennino credo sia lo stesso.

Il pennino E' lo stesso.

Anche nel mio caso è un medio MOLTO abbondante...

Ora capisco perché non ricordavo che scrivessero largo: ho verificato che le mie montano pennini F ed FF

nella mia città è IMPOSSIBILE recuperare il Blue-Black della Pelikan in calamaio... Devo lavare la Pelikan M151 anche per cambiare da Blue-Black a Blue? Oppure non è necessario?

Stai forse insinuando ch'io abiti in una metropoli internazionale anziché in una sperduta valle delle Alpi?
Supponendo che la composizione chimica sia analoga e non comporti problemi di incompatibilità e strane reazioni esoteriche, potresti anche non lavarla; tuttavia in questo modo mescoleresti, sia pure in quantità ridotta, i due inchiostri e non ne potresti apprezzare appieno le sfumature di colore.
E lavala 'sta penna, no...

[PicklesMacCarthy]

Secondo me no,a meno che tu non abbia utilizzato inchiostri che lasciano molti residui,vedi il noodler's ,ph neutro,piu' o meno, ma lascia parecchie impurita'
la stilo va assolutamente pulita prima di metterla a riposo

[Bernardo Gui]

Bufalo, perdona il ritardo con cui rispondo.
Inchiostri diversi, per marca o per colore, presentano composizioni chimiche diverse che potrebbero risultare incompatibili o comunque provocare problemi; nel dubbio, conviene sempre lavare ad ogni cambio di inchiostro.
Altro problema si presenta quando la penna viene riposta per un lungo periodo di inutilizzo: l'inchiostro, seccando, diventa un collante che blocca i meccanismi interni e che può diventare molto difficile da rimuovere; in questo caso il lavaggio è d'obbligo.

P.S.
Inchiostri dello stesso colore, ma di marche diverse non hanno mai lo stesso colore e mischiandoli ti precludi la possibilità di apprezzarne appieno le sfumature.

[Crononauta]

Per quanto riguarda il metodo Palmer invece sai per caso se ci sono degli scritti tradotti?

Ciao. Purtroppo non ho mai trovato niente di tradotto, credo che in Italia il metodo Palmer non sia proprio mai arrivato... solo Internet ha dato la possibilità agli interessati di accedere alle fonti.
C'è il sito che contiene tutte le lezioni, in realtà basta seguire le figure. Per il testo, visto che è una pagina web, puoi vedere cosa ti cava fuori google translate. Dall'inglese non dovrebbe fare cose orribili, almeno il senso dovrebbe fornirlo:
http://palmermethod.com/introductory/" onclick="window.open(this.href);return false;

[Gian37]

Ciao, ti ringrazio per la risposta...
Avevo già visto quel sito e non trovando altro, credo che seguirò proprio quello. Me la cavo abbastanza con l'inglese ma chiaramente averlo in italiano sarebbe stato perfetto.

PS. Complimenti per i tuoi progressi! (Ti ho spiato sul forum fountainpen )

[Crononauta]

PS. Complimenti per i tuoi progressi! (Ti ho spiato sul forum fountainpen )

Azz...
Comunque io del Palmer ho preso solo il principio, non la forma stessa delle lettere. In realtà non mi piace molto il Palmer "standard" come resa estetica.
Però è geniale il principio della legatura continua delle lettere, e ritornare solo alla fine della parola a fare i puntini sulle i e i trattini in testa alle t. Questo è il vero colpo di genio assolutamente anti-intuitivo, che permette di velocizzare un bel po'.
Poi sicuramente esercitarsi nella "memoria muscolare" per dare armonia e costanza alle lettere aiuta molto ad avere una bella scrittura fluida.

[Gian37]

Comunque io del Palmer ho preso solo il principio, non la forma stessa delle lettere. In realtà non mi piace molto il Palmer "standard" come resa estetica.

Esattamente quello che vorrei fare io, adattare il concetto alla mia grafia, che non è poi tanto male. Qualche lettera è da adattare un pochino e qualcuna da modificare, ma per ora ció che più mi manca è proprio la memoria muscolare. Se ho a che fare con una parola lunga e magari ho "puntini e trattini arretrati" ho bisogno di fermarmi per mettere a fuoco quello che sto scrivendo perché a volte saltano fuori lettere mutilate o maggiorate!

[PicklesMacCarthy]

presentano composizioni chimiche diverse che potrebbero risultare incompatibili o comunque provocare problemi; nel dubbio, conviene sempre lavare ad ogni cambio di inchiostro.

Eeehhh,Bernardo fa il fighetto...... Scherzo ovviamente,Bernardo ha ragione,hai visto mai che mescole diverse per composizione chimica possano scatenarti reazioni dannose ed indesiderate?Allora ,nel dubbio meglio ripulire la stilo!

[Bernardo Gui]

Pickles,
io non sono un fighetto: sono un Vecchio Caprone delle Alpi;
e uso solo inchiostri neri e, fra i neri, solo Pelikan e Aurora e solo in penne diverse.
E poi non dire che sono schizzinoso

[PicklesMacCarthy]

Pickles,fra i neri, solo Pelikan e Aurora e solo in penne diverse.

Interessante,mi hai incuriosito:quali stilo solo con pelikan e quali con aurora?Dovrebbero essere inchiostri assai diversi fra loro,almeno per cio' che riguarda la densita'.tra l'altro,tra vecchi caproni delle alpi e beduini del Djebel libico ci si intende,secondo me.
Hai qualcosa con ricarica a pulsante di fondo?Mi ci stavo avvicinando,anche alla ricarica eyedropper,poi ho lasciato perdere.

[Bernardo Gui]

L'Aurora è lubrificante e fluido: ideale per penne dall'alimentazione scarsa.
Il 4001 nero mi trasmette una sensazione un poco "sabbiosa" che aiuta a percepire lo scorrimento dei pennini molto lisci (lo so: non sono mai contento) e poi quel sentore di nero-fumo mi ricorda tanto i bei tempi andati.
Mi pare anche adatto all'utilizzo con pennino e cannuccio, anche se la mia scrittura non ne è all'altezza.

Fra i sistemi di ricarica, possiedo solo penne a pistone e a cartuccia ma, per la carica a contagocce, sto aspettando di trovare in qualche mercatino un'Etiopia in buono stato fra i 10 e i 14,50 Euro

[PicklesMacCarthy]

un'Etiopia in buono stato fra i 10 e i 14,50 Euro

e dai,non fare il tirchio,magari se viaggi sui 25/30 eurini trovi qualcosa di messo bene.....

[PicklesMacCarthy]

ma ho visto che la vite è davvero dura da girare, soprattutto per "scaricare" l'inchiostro, cioè per far scendere lo stantuffo... è normale che sia così rigida?

Non li ho mai provati della delta,strano che la vite sia cosi' dura.Non sara' roba molto vecchia?Ho usato converter della fabercastle e tutto era perfettamente scorrevole.

[Bernardo Gui]

Ma ricaricare le cartucce colla siringa non sarebbe più semplice?
Ebbene si, lo confesso: non sono mai riuscito ad utilizzare decentemente quei diabolici attrezzi a nome converter

[radonauta]

La siringa e' un'ottima opzione ... anche se meno elegante. Prova con un po' di grasso al silicone, probabilmente riesci a raggiungere almeno una parte del filetto; oppure una goccina di olio al teflon o di olio Singer per macchine da cucire.

[fcamil1]

Per mettere il grasso siliconico nel converter basta prenderne pochissimissimissimi....mo con la punta di uno stuzzicadenti, inserire la punta nel converter stesso ed applicarlo a giro sulle pareti(la stessa tecnica puoi anche utilizzarla sulle Pelikan a stantuffo).

[PicklesMacCarthy]

basta prenderne pochissimissimissimi....mo

Ma e' vero che se esageri un po' corri il rischio di avere problemi di tenuta e/o alimentazione?Parlo di converter e pistone.

[radonauta]

Non credo. Ci sono parti meccaniche in altri comparti (mountain bike) in cui è proprio il grasso al silicone che assicura la tenuta.

[fcamil1]

I problemi nascono se il grasso va a finire nel feed, in quanto ostruisce il passaggio dell'inchiostro, ed è alquanto ostico da pulire via!

[Scimitarra]

Non ho letto tutto il manuale, ma a quanto ho capito il concetto fondamentale del metodo Palmer consiste nel tracciare le lettere muovendo l'intero avanbraccio, facendo perno sulla porzione di ciccia interna davanti al gomito anziché sul gomito, mantenendo fisse tutte le articolazioni dal gomito in avanti, incluso il gomito stesso.
Senza sfruttare i movimenti delle articolazioni del polso e delle dita che quindi fungono unicamente da supporto per la penna.
Il discorso "muscolare" mi pare consista nel fatto che tutti i movimenti sul piano del foglio - orizzontali quanto verticali - sono generati unicamente dai muscoli della spalla.
Essendo questo un sistema opposto a quello che ci è stato insegnato fin da piccoli, è necessario sviluppare la "memoria muscolare" ovviamente mancante.
Quindi tale memoria muscolare non rappresenta la tecnica, ma un abitudine fisica da acquisire come risultato dell'applicazione della tecnica di Palmer.
Quando Palmer definisce "macchina da scrivere" il sistema tronco-braccio, è abbastanza realistico, infatti è previsto che il foglio venga fatto scorrere sotto la punta della penna, anziché correre con questa per tutta la larghezza del foglio fermo.

Crononauta & Gian37, gentilmente mi confermate se ho compreso correttamente o se ho frainteso il senso del discorso di Palmer?

[Scimitarra]

Questi i primi graffi sperimentando il Palmer Method.
Che dire... imbarazzante: i bambini mi hanno preso in giro per una settimana; mi hanno suggerito di non farmi vedere dalla maestra e si sono pure offerti di spiegarmi come migliorare la calligrafia
Certo che cambiare abitudini è proprio dura, ma è divertente.