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Tallow vs. Sodium/Potassium Tallowate

Inviato: 22/06/2013, 18:34
da AlfredoT
Leggendo l'INCI di cari saponi da barba ho trovato "Tallow" come, ad esempio, nel Cella.
Molti altri saponi contengono invece "Tallowate" sia di sodio che di potassio (Tabac).

Che differenza c'è tra il sego saponificato ed il Tallowate? Che, tra l'altro non so come si traduca.

Re: Tallow vs. Sodium/Potassium Tallowate

Inviato: 22/06/2013, 20:26
da Rampa
In realtà non c'è nessuna differenza perchè si tratta della stessa materia prima di base, ossia il grasso animale che poi viene trattato con idrossido di sodio e potassio. Dire che un sapone contiene grasso animale e idrossido di sodio, oppure "sodium tallowate", fa differenza solo in questione di termini e non di sostanza.

Re: Tallow vs. Sodium/Potassium Tallowate

Inviato: 23/06/2013, 4:50
da AlfredoT
Grazie Rampa!

Ergo il tallowate sodico è solo il sapone di sodio ottenuto da sego e soda caustica!

Grazie mille! :D

Re: Tallow vs. Sodium/Potassium Tallowate

Inviato: 23/06/2013, 8:07
da PicklesMacCarthy
Nell'altro forum ,qualche amico farmacista o chimico,non ricordo chi,aveva ben specificato la differenza tra i due.Pero' e' dura andare a ritrovare l'argomento. buona domenica

Re: Tallow vs. Sodium/Potassium Tallowate

Inviato: 23/06/2013, 10:43
da AlfredoT
Grazie Pickles! :)

Re: Tallow vs. Sodium/Potassium Tallowate

Inviato: 23/06/2013, 11:33
da ICXC
I saponi si ottengono trattando i grassi con soda (o potassa) caustica. Il risultato è un sale a base di sodio (o di potassio) e glicerina. Il Tallow o Sego è un grasso il Sodium Tallowate è il sale che si ottiene e in parole povere il sapone vero e proprio:

http://sapone.ilbello.com/chimica.php

Di per sé il comportamento delle due sostanze è ben differente. La presenza di grasso residuo in certo senso permette di "tamponare" il sapone che è in generale piuttosto basico e quindi aggressivo.

Re: Tallow vs. Sodium/Potassium Tallowate

Inviato: 23/06/2013, 12:33
da AlfredoT
Vero! Se si saponifica dell'olio di palma di ha il palmitato di Na/K.
Qui si ha un... segato di Na/K! :D
Non avevo pensato ai "sali" organici! :oops:

Re: Tallow vs. Sodium/Potassium Tallowate

Inviato: 23/06/2013, 13:36
da Rampa
ICXC ha scritto:Di per sé il comportamento delle due sostanze è ben differente. La presenza di grasso residuo in certo senso permette di "tamponare" il sapone che è in generale piuttosto basico e quindi aggressivo.
Questo è l'INCI del sapone Cella:
COCOS NUCIFERA OIL (emolliente / condizionante per capelli / coprente / condizionante cutaneo / solvente)
TALLOW
STEARIC ACID (emulsionante / stabilizzante emulsioni)
POTASSIUM HYDROXIDE (agente tampone)
or POTASSIUM HYDROXIDE (Neutralizzante, regolatore di pH)
SODIUM HYDROXIDE (agente tampone / denaturante)
ACQUA (solvente)
POTASSIUM CARBONATE

Io credo che si tratti di un vero e proprio "Tallowate", e non di grasso non trasformato. Del resto non saprei nemmeno come sia possibile individuare se nella formula vi sia presente.

Re: Tallow vs. Sodium/Potassium Tallowate

Inviato: 23/06/2013, 15:35
da ischiapp
Il tallowato è il prodotto più completo ed economico per la produzione di saponi.
Il sego (tallow) allo stato puro non si può trovare nel sapone, dato che la saponificazione si fa con una sicura eccedenza di idrossido (soda/potassa) proprio per avere la totale resa del processo.
Da ciò il periodo, di solito 3-4 settimane, di concia del sapone, nel quale si stabilizza e neutralizza l'eccesso di basicità iniziale.

@AlfredoT
Se prendi la scorciatoia anche su questo ... al primo utilizzo voglio le foto!! :lol: