Ilrasoio.com

merin ha scritto:siete troppo poetici. Spesso una schifezza è solo una schifezza, senza starci a perdere ore e discorsi dietro. Ripeto l'esempio della panna fresca e di quella in bomboletta spray. Ma davvero vogliamo (ed è necessario) discuterne anche?
Dobbiamo giustificare il tempo dedicato alle passioni , alle cose belle e alle cose buone?

Mi spiace che tu abbia palesemente frainteso e non comprendo la tua volontà di deviare dal tema della discussione... Per quanto mi riguarda non credo di aver assunto una posizione assolutista e/o intransigente sull'argomento di cui trattiamo, per cui penso che un minimo di elasticità mentale da parte di chi ha opinioni differenti non possa che giovare al confronto. Attenzione: almeno io non intendo dire che radersi in maniera tradizionale sia da malati ( tralaltro lo faccio anch'io con grande soddisfazione) e questo mi sembra ovvio e neanche ci perdo dietro tempo inutile a parlarne. Quello che non comprendo sono certe devianze: che senso ha possedere 50 diverse creme da barba, creme varie, colonie e ammenicoli vari? Voglio dire: una volta che si è trovato il prodotto ideale, a che serve spingersi oltre considerando che i reali benefìci raggiungibili sono pari a marginali dettagli e quindi del tutto ininfluenti sul risultato finale??
Quindi, almeno io, non ho chiesto alcuna giustificazione, ma mi sembra lecito il restare un attimino perplesso... Detto questo, tendenzialmente non estremizzo le mie opinioni e non do per ovvio e scontato nulla: ritengo ugualmente validi i due sistemi di rasatura.

Trentreznor ha scritto:Quello che non comprendo sono certe devianze: che senso ha possedere 50 diverse creme da barba, creme varie, colonie e ammenicoli vari? Voglio dire: una volta che si è trovato il prodotto ideale, a che serve spingersi oltre considerando che i reali benefìci raggiungibili sono pari a marginali dettagli e quindi del tutto ininfluenti sul risultato finale??

Si chiama scimmia...e rappresenta il vero aspetto malato del wet-shaving...

Trentreznor ha scritto:...Quello che non comprendo sono certe devianze: che senso ha possedere 50 diverse creme da barba, creme varie, colonie e ammenicoli vari? Voglio dire: una volta che si è trovato il prodotto ideale, a che serve spingersi oltre considerando che i reali benefìci raggiungibili sono pari a marginali dettagli e quindi del tutto ininfluenti sul risultato finale??...

Io ho già risposto: viewtopic.php?p=142526#p142526" onclick="window.open(this.href);return false;.

merin ha scritto:siete troppo poetici.
allora a casa mia non è più benvenuto visto che io per fargli lo spezzatino o la coda alla vaccinara ci ho messo ore a prepararlo e ci abbiamo messo 5 minuti per spazzolarlo dal piatto.

Beh, forse sei tu troppo poetico, in questo caso Prima di consumare i tuoi manicaretti in maniera tanto rude e poco poetica , dovremmo forse sottoporci dapprima ad un rito di purificazione Mantra?

ares56 ha scritto: Io ho già risposto: viewtopic.php?p=142526#p142526" onclick="window.open(this.href);return false;.

Si, ho difatti letto la risposta, ma resto del parere che certe esagerazioni sono per me immotivate o anche perfettamente inutili... Un po' (facendo un paragone automobilistico) come quelli che montano gomme larghe, assetti ribassati e quant'altro su utilitarie sperando che il loro gioiello possa acquistare la tenuta di strada di una seria sportiva

Trentreznor ha scritto:

merin ha scritto:siete troppo poetici. Spesso una schifezza è solo una schifezza, senza starci a perdere ore e discorsi dietro. Ripeto l'esempio della panna fresca e di quella in bomboletta spray. Ma davvero vogliamo (ed è necessario) discuterne anche?
Dobbiamo giustificare il tempo dedicato alle passioni , alle cose belle e alle cose buone?

Mi spiace che tu abbia palesemente frainteso e non comprendo la tua volontà di deviare dal tema della discussione... Per quanto mi riguarda non credo di aver assunto una posizione assolutista e/o intransigente sull'argomento di cui trattiamo, per cui penso che un minimo di elasticità mentale da parte di chi ha opinioni differenti non possa che giovare al confronto. Attenzione: almeno io non intendo dire che radersi in maniera tradizionale sia da malati ( tralaltro lo faccio anch'io con grande soddisfazione) e questo mi sembra ovvio e neanche ci perdo dietro tempo inutile a parlarne. Quello che non comprendo sono certe devianze: che senso ha possedere 50 diverse creme da barba, creme varie, colonie e ammenicoli vari? Voglio dire: una volta che si è trovato il prodotto ideale, a che serve spingersi oltre considerando che i reali benefìci raggiungibili sono pari a marginali dettagli e quindi del tutto ininfluenti sul risultato finale??
Quindi, almeno io, non ho chiesto alcuna giustificazione, ma mi sembra lecito il restare un attimino perplesso... Detto questo, tendenzialmente non estremizzo le mie opinioni e non do per ovvio e scontato nulla: ritengo ugualmente validi i due sistemi di rasatura.

Ma questo è tutt'altro discorso, che tra l'alro posso condividere.
Anche io non possiedo 50 pennelli, 50 creme, 50 rasoi ecc ecc. Non mi pareva, altrimenti mi son sbagliato, che fosse questo il de busillis.
Mi pareva che fosse in merito alla qualità o meno reale o percepita di prodotti in bomboletta (in questo caso la schiuma) rispetto a quelle "tradizionali" pre era-spray. Tutto qui.

Nessun mantra di purificazione, dico solo che la vita è breve per buttarla a bere coca cola, mangiare da mcdonalds...e così via.
Ognuno deve fare e poter fare quello che più lo soddisfa...mi pareva solo che steste dedicando assai tempo per stabilire che differenza ci fosse tra un sapone da barba e la bomboletta spray di schiuma.

Ecco...


saluti affilati
merin

Trentreznor ha scritto:come quelli che montano gomme larghe, assetti ribassati e quant'altro su utilitarie sperando che il loro gioiello possa acquistare la tenuta di strada di una seria sportiva

Non è un'analogia valida: le trasformazioni delle auto è visibile a tutti, il piacere di usare più prodotti è una gratifica personale.

Poi l'oniomania da te citata è tutt'altra cosa.

Tornando in tema, per quanto mi riguarda la bomboletta spray l'ho defenestrata se non in vacanza/lavoro fuori casa.

merin ha scritto:
Nessun mantra di purificazione, dico solo che la vita è breve per buttarla a bere coca cola, mangiare da mcdonalds...e così via.
Ognuno deve fare e poter fare quello che più lo soddisfa...mi pareva solo che steste dedicando assai tempo per stabilire che differenza ci fosse tra un sapone da barba e la bomboletta spray di schiuma.

Io dico che sei in palese contraddizione... Ed inoltre non credo che tu possa ritenerti detentore della verità assoluta. Entrambi i metodi di rasatura possono essere ugualmente validi, e quindi dovresti accettare il fatto (estendendo il discorso) che nella vita, seppur breve, esistono infinite varianti ed opportunità. Che, personalmente, non mi sento di giudicare o criticare. Correrei il rischio di apparire quantomeno sociopatico

jabba ha scritto: Non è un'analogia valida: le trasformazioni delle auto è visibile a tutti, il piacere di usare più prodotti è una gratifica personale.

Secondo me non hai capito granchè di quello che ho detto: è sbagliato il principio, la motivazione o i concetti

No, nessuna contraddizione. Nessuna verità assoluta ma tra una bistecca di chianina allevata ad erba e l'hamburger del fast food, ognuno sceglierà quel che più gli piace, lo soddisfa, si può permettere...ma da qui a voler - per il politicamente corretto - sostenere che si equivalgono, troppa acqua devecorrere sotto i ponti (A MIO MODESTO AVVISO...vedo che è bene precisarlo). vQui ognuno di noi esprime pareri soggettivi, ma ognuno di noi ha la "propria verità in tasca" per quel che LO riguarda. Se per me coca cola, fast food e bombolette spray sono delle schifezze IO esprimerò tale valutazione, consapevole che ci saranno persone che condivideranno, che non condivideranno e che non avranno invece un'idea precisa in merito...e magari leggendo le varie opinioni pro-contro potranno, se vorranno, farsene una.

Saluti affilati
merin

Trentreznor ha scritto:Quello che non comprendo sono certe devianze: che senso ha possedere 50 diverse creme da barba, creme varie, colonie e ammenicoli vari?

Trentreznor ha scritto:dovresti accettare il fatto (estendendo il discorso) che nella vita, seppur breve, esistono infinite varianti ed opportunità. Che, personalmente, non mi sento di giudicare o criticare. Correrei il rischio di apparire quantomeno sociopatico

Io ci colgo una contraddizione.

merin ha scritto:No, nessuna contraddizione. Nessuna verità assoluta ma tra una bistecca di chianina allevata ad erba e l'hamburger del fast food, ognuno sceglierà quel che più gli piace, lo soddisfa, si può permettere...ma da qui a voler - per il politicamente corretto - sostenere che si equivalgono

Difatti, non sostengo che si equivalgano. Ma tantomeno mi arrogo il diritto di imporre qualcosa. E poi... oltre alla chianina, se proprio vogliamo fare i raffinati, c'è di meglio

pignolo...la chianina era un esempio. Lo so che c'è di meglio...ma di sicuro è meglio del mac

Saluti affilati
merin

La differenza è netta ed è a favore, per quanto mi riguarda, dei classici saponi/creme da montare.....

Me ne accorgo, con tutta evidenza, quando, per fretta, sono " costretto" ad utilizzare le schiume rapide.......avverto meno comfort e sono " condizionato " nella scelta dello strumento.... il Fatip, per intenderci, non lo userei mai......

Non sono paragonabili le rispettive profondità di rasatura.....con la schiuma rapida avverto la ricrescita già nel primo pomeriggio......

Comunque un posto nell'armadietto lo riservo sempre perchè in emergenza di necessità virtù......

Anch'io ho due bombolette prese per prova, ed in caso d'urgenza.
Poi nella pratica non le uso mai.
In caso d'urgenza, mi trovo molto meglio a rasarmi con una schiuma (anche proto schiuma per i pignoli ) fatta a mano con un buon sapone da toeletta.
Insomma, mi lavo il viso e mi faccio la barba con la stessa schiumata.
Stesso tempo che con le bombolette e migliore qualità di rasatura.

Trentreznor ha scritto:Secondo me non hai capito granchè di quello che ho detto: è sbagliato il principio, la motivazione o i concetti

Posso anche non avere capito, ma non puoi pretendere di demotivare chi spende per le proprie passioni, che siano collezioni di farfalle o quantìaltro, ed ancora chi trasforma le auto o chi veste in modo eccentrico.

Non è questione di principio ma di personalità.

Segnalo una nuova schiuma rapida NOXZEMA all'Olio di Argan, che segue (o anticipa, non so da quando è in commercio) il filone di molti produttori..:



Contemporaneamente ho visto nei negozi la versione in gel della NOXZEMA Gialla...:

usai in gioventù la schiuma noxzema gialla e devo dire mi trovavo meglio che con tante altre schiume ,il gel mi incuriosisce , se lo vedo magari con i primi freddi lo provo . Con i gel mi sono sempre trovato meglio delle schiume , anche se sono sempre tornato al pennello e sapone

La bomboletta di Proraso gialla, che usata sotto il Mach3 mi aveva leggermente deluso, oggi si è riscattata: sul Figarò equipaggiato con Bic ha dato comfort e profondità di taglio quasi come i saponi montati a pennello.
Per qualche giorno la testerò con altri DE ed altre lamette: mi ha meravigliato che un multilama (il quale in teoria dovrebbe "preferire" la schiuma rapida) abbia reagito peggio di un, seppur docile, rasoio tradizionale.

Antolisei ha scritto:... mi ha meravigliato che un multilama (il quale in teoria dovrebbe "preferire" la schiuma rapida) abbia reagito peggio di un, seppur docile, rasoio tradizionale.

In realtà questo non è vero: l'accoppiata multilama - schiuma rapida è solamente il risultato delle politiche commerciali. Si possono usare creme/saponi da montare col pennello con qualsiasi strumento da rasatura, tradizionale o moderno, sfruttandone le migliori proprietà emollienti e lubrificanti rispetto alla media delle schiume in bomboletta.
Questo non significa, come ho già ampiamente documentato, che con alcune schiume rapide (e la Noxzema Gialla è una di queste) non si possano ottenere ottimi risultati utilizzando un rasoio di sicurezza o anche uno shavette.

Io dopo tanti anni di multilama + bombolette varie, con annessi bruciori e irritazioni, sono passato alla rasatura tradizionale da circa un anno e mezzo e devo dire che ora la sbarbata è migliorata e rispetto ad una volta provo anche un piacere insostituibile nel farla.
Devo però dire che avendo poi sperimentato anche DE e shavette con le schiume in bomboletta non trovo reali differenze nella rasatura rispetto a creme/saponi da montare, e anzi trovo le schiume in bomboletta odierne come Noxzema e Gillette veramente molto valide. Se poi vogliamo parlare del massaggio del pennello, dei profumi e del rito della preparazione allora è un altro discorso ma il risultato secondo me non cambia.
IMHO è sempre il rasoio che fa la differenza e lì rispetto ai multilama non c'è veramente storia. Unico valido di questo genere secondo me rimane il Gillette GII che ancora uso con molto piacere ogni tanto.

ares56 ha scritto:

Antolisei ha scritto:... mi ha meravigliato che un multilama (il quale in teoria dovrebbe "preferire" la schiuma rapida) abbia reagito peggio di un, seppur docile, rasoio tradizionale.

In realtà questo non è vero: l'accoppiata multilama - schiuma rapida è solamente il risultato delle politiche commerciali. Si possono usare creme/saponi da montare col pennello con qualsiasi strumento da rasatura, tradizionale o moderno, sfruttandone le migliori proprietà emollienti e lubrificanti rispetto alla media delle schiume in bomboletta. ...

Commento quanto sopra - circa l'accoppiata creme/saponi da pennello e multilama - riportando le mie esperienze personali e quelle di miei amici.

Ci sono creme/saponi che generano una schiuma più soffice e meno compatta (e.g. Palmolive rossa, GFT lime e sandalo, TFS bergamotto&neroli) a parità di protezione/scorrevolezza necessaria: questi saponi/creme li ho usati io stesso e svolgono egregiamente il loro compito col multilama, come col DE.

Ci sono altre creme/saponi che generano una schiuma più ricca e compatta (e.g. Cella, Vitos, Santa Maria Novella) a parità di protezione/scorrevolezza necessaria (perchè uno potrebbe pensare di fare una schiuma meno ricca e compatta, annacquandola, ma perderebbe sicuramente in protezione): questi saponi/creme li ho usati e vari amici, ma il parere unanime è che questi saponi/creme INTASANO il multilama, rendendoli poco pratici e "non preferibili" per il multilama.
Poi se uno ha la pazienza di Giobbe...

SM

Salve a tutti. da circa 20 giorni non posso usare sapone e pennello per motivi che qui sarebbe troppo lungo spiegare per me e troppo tedioso per voi. Mi devo "accontentare" della schiuma da barba in bomboletta. Il verbo accontentare l'ho messo tra virgolette apposta e vi spiego subito perché. Lavo energicamente la barba con un gel all'aloe e all'estratto di cleopatra acquistato in erboristeria che contiene anche microgranuli, così sostituisco l'azione esfoliante meccanica che avrebbe avuto il pennello. Senza asciugarmi applico la schiuma, ma non in maniera sbrigativa e superficiale, bensì in maniera meticolosa e ponderata. Un po' di prodotto alla volta massaggiandolo per bene su ogni lato del viso e del collo. Dopo che l'intera superficie di viso e collo è diventata bianca, procedo ad una seconda passata con la stessa attenzione che ho riservato alla prima. Prendo in mano il mio Gillette Fusion Proglide Flexball Power e procedo alla rasatura. Non passate rapide e lunghe, ma pochi cm alla volta tendendo sempre la pelle. Una volta terminata la rasatura, sciacquata con acqua fredda e passata di allume di rocca sulla pelle che lavo via dopo circa un minuto. Vi posso garantire che la pelle è liscia , morbida e vellutata e che la ricrescita segue gli stessi ritmi di quando uso pennello e sapone. Adesso sicuramente qualcuno dirà che sprecare tutto questo tempo per una bomboletta è inutile, che lo stesso tempo potrebbe essere dedicato dedicato ad un sapone e pennello, con risultati migliori. Però provate qualche volta a radervi con la schiuma dedicandole un po' tempo in più e qualche accortezza in più, vedrete che vi ripagherà con un buon postshave. per la cronaca sto usando la Proraso blu.

Principe1971 ha scritto:...Però provate qualche volta a radervi con la schiuma dedicandole un po' tempo in più e qualche accortezza in più, vedrete che vi ripagherà con un buon postshave. ...

Prodotti e strumenti "rapidi", o erroneamente considerati tali, possono comunque dare ottimi risultati se impiegati con lo spirito e la tecnica tipici della rasatura tradizionale .