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Re: Creme / Saponi da montare vs Schiume rapide in bombolett

Inviato: 14/05/2015, 10:18
da Principe1971
Qualcuno sa dirmi che differenza passa tra la schiuma erogata dalle bombolette e quella erogata da barber lather machine ?

Re: Creme / Saponi da montare vs Schiume rapide in bombolett

Inviato: 14/05/2015, 10:21
da bilos2511
La tiene solo calda!

Re: Creme / Saponi da montare vs Schiume rapide in bombolett

Inviato: 17/05/2015, 11:55
da Trentreznor
Scusate la domanda ingenua, ma con le schiume in bomboletta non è possibile idratarla con sufficiente quantità d'acqua mentre la si spalma sul viso, in modo da avere le stesse prestazioni di una crema montata con pennello?? :? :?

Re: Creme / Saponi da montare vs Schiume rapide in bombolett

Inviato: 17/05/2015, 12:23
da ischiapp
La schiuma è un'emulsione d'aria, acqua e sapone ... che si crea grazie al pennello montando il sapone con poca acqua.
Le bombolette riproducono barbaramente il tutto con siliconi e tensioattivi, sui quali l'acqua ed il pennello hanno un effetto deleterio.
Praticamente non s'ingloba, e l'aggiunta d'acqua "smonta" l'emulsione sintetica. :roll:

Re: Creme / Saponi da montare vs Schiume rapide in bombolett

Inviato: 17/05/2015, 13:04
da Trentreznor
ischiapp ha scritto:La schiuma è un'emulsione d'aria, acqua e sapone ... che si crea grazie al pennello montando il sapone con poca acqua.

Praticamente non s'ingloba, e l'aggiunta d'acqua "smonta" l'emulsione sintetica. :roll:
E perchè mai la schiuma montata si secca rapidamente, forse più di quella in bomboletta :? :?

Re: Creme / Saponi da montare vs Schiume rapide in bombolett

Inviato: 17/05/2015, 13:32
da ares56
ischiapp ha scritto:Le bombolette riproducono barbaramente il tutto con siliconi e tensioattivi, sui quali l'acqua ed il pennello hanno un effetto deleterio.
Praticamente non s'ingloba, e l'aggiunta d'acqua "smonta" l'emulsione sintetica. :roll:
Lungi da me confutare le affermazioni di Ischiapp, ma in tutte le bombolette che ho usato e in quelle che ho ancora a casa (Noxema Gialla, Proraso Rossa, Gillette Serie Gel Neutro) il primo componente degli ingredienti è: Acqua.

Re: Creme / Saponi da montare vs Schiume rapide in bombolett

Inviato: 17/05/2015, 14:19
da ischiapp
Non mi sono spiegato.
Al contrario della schiuma normale, l'acqua della bomboletta è inglobata in una struttura sintetica che è poco "elastica".
Provando ad aggiungere acqua dall'esterno ... ammesso di voler provare ad idratare il composto ... questa non viene inglobata e distrugge l'emulsione.

In realtà, anche riuscendoci con soluzioni più o meno complesse chimicamente, il risultato di scarsa qualità delle schiume non cambia essendo legato più alle intrinseche caratteristiche tecniche che ad un fattore idratante più o meno migliorabile.
I componenti sintetici a carattere di filler, e camuffanti, hanno la funzione esattamente opposta rispetto a qualsivoglia componente nutriente ed idratante. :roll:

@Trent
A me non secca velocemente ... è come, se non a volte meglio, quella della bomboletta come resistenza.
Proprio perché permette una maggiore quantità d'acqua rispetto al peso più leggero, incorporando più aria in microbolle.

Re: Creme / Saponi da montare vs Schiume rapide in bombolett

Inviato: 17/05/2015, 15:28
da Trentreznor
ischiapp ha scritto:
In realtà, anche riuscendoci con soluzioni più o meno complesse chimicamente, il risultato di scarsa qualità delle schiume non cambia essendo legato più alle intrinseche caratteristiche tecniche che ad un fattore idratante più o meno migliorabile.
I componenti sintetici a carattere di filler, e camuffanti, hanno la funzione esattamente opposta rispetto a qualsivoglia componente nutriente ed idratante. :roll:
Il fattore idratante di schiume, saponi e creme da barba, poi, è un altro argomento che mi lascia molto perplesso e dubbioso... Sempre di saponi si tratta, quindi disperdono il grasso nell'acqua. Dove sarebbe l'effetto idratante ?

Re: Creme / Saponi da montare vs Schiume rapide in bombolett

Inviato: 17/05/2015, 15:33
da Principe1971
Anche usando creme o saponi da montare con il pennello, dopo ho una sensazione di secchezza della pelle

Re: Creme / Saponi da montare vs Schiume rapide in bombolett

Inviato: 17/05/2015, 15:45
da Trentreznor
Principe1971 ha scritto:Anche usando creme o saponi da montare con il pennello, dopo ho una sensazione di secchezza della pelle
Credo sia normalissimo :| :|

Re: Creme / Saponi da montare vs Schiume rapide in bombolett

Inviato: 17/05/2015, 16:10
da ischiapp
Trentreznor ha scritto:Dove sarebbe l'effetto idratante ?
Nella chimica dei saponi ... che non sono detergenti puri.
È una questione tecnica, che lega due opposti ... trami il concetto cardine e principe degli attivi insaponificabili.
Altrimenti sarebbe inutile ricercare tanti oli e grassi così complessi. :mrgreen: :idea: :ugeek:

Re: Creme / Saponi da montare vs Schiume rapide in bombolett

Inviato: 17/05/2015, 16:15
da ares56
Trentreznor ha scritto:
Principe1971 ha scritto:Anche usando creme o saponi da montare con il pennello, dopo ho una sensazione di secchezza della pelle
Credo sia normalissimo :| :|
E invece no: significa che i prodotti usati non sono adatti alla propria pelle, che la schiuma non è stata ottenuta a regola d'arte o che la rasatura è stata troppo aggressiva.
Come ha già scritto Ischiapp in creme/saponi da montare si trovano sostanze non saponificabili che hanno proprio il compito di "lavorare" per il benessere della pelle durante e dopo la rasatura.

Re: Creme / Saponi da montare vs Schiume rapide in bombolett

Inviato: 17/05/2015, 17:01
da Principe1971
ho una pelle strana. Sensibile ma, anche, grassa. Non posso usare creme idratanti perché la mia pelle le rigetta. Con l'arrivo delle alte temperature i problemi aumentano, aumenta l'oleosità di alcune parti del volto, soprattutto la fronte, che mi costringe a sciacquare più volte al giorno il viso con acqua fredda. Non so mai cosa usare in questo periodo eppure le alternative sono tante: dal Proraso verde al Palmolive al mentolo, dall'Omega al Prep. Quest'ultimo è quello che preferisco di meno perché è un sapone solido della consistenza di una pietra e non so mai come schiumarlo.

Re: Creme / Saponi da montare vs Schiume rapide in bombolett

Inviato: 17/05/2015, 17:06
da ares56
Principe1971 ha scritto:... al Prep. Quest'ultimo è quello che preferisco di meno perché è un sapone solido della consistenza di una pietra e non so mai come schiumarlo.
E allora usa la crema in tubo.

Re: Creme / Saponi da montare vs Schiume rapide in bombolett

Inviato: 17/05/2015, 18:10
da ischiapp
Principe1971 ha scritto:Non so mai cosa usare in questo periodo ...
Io punterei su prodotti semplici da reperire ed efficaci: tutta la linea Weleda Homme. :mrgreen: :idea: :ugeek:
http://www.weleda.fr/cosmetiques/homme/rasage

Re: Creme / Saponi da montare vs Schiume rapide in bombolett

Inviato: 17/05/2015, 18:46
da Trentreznor
ares56 ha scritto:
Trentreznor ha scritto:
Principe1971 ha scritto:Anche usando creme o saponi da montare con il pennello, dopo ho una sensazione di secchezza della pelle
Credo sia normalissimo :| :|
E invece no: significa che i prodotti usati non sono adatti alla propria pelle, che la schiuma non è stata ottenuta a regola d'arte o che la rasatura è stata troppo aggressiva.
Mah. resto del parere che un sapone possa essere più o meno disidratante, e su questo non ci piove, ma che possa svolgere funzioni idratanti... permettetemi di essere dubbioso

Re: Creme/Saponi da montare vs Schiume rapide in bomboletta

Inviato: 17/05/2015, 19:08
da ares56
Dipende da quali sostanze non saponificabili fanno parte della formulazione. Trovi saponi che contengono burro di karitè, olio di jojoba, olio di germe di grano, aloe, glicerina, lanolina ...lo stesso tallow (sego) ...l'elenco è lungo.

Re: Creme / Saponi da montare vs Schiume rapide in bombolett

Inviato: 17/05/2015, 19:18
da ischiapp
Trentreznor ha scritto:...e su questo non ci piove
Non faccio il metereologo, ma la mia visione è diversa.

Re: Creme / Saponi da montare vs Schiume rapide in bombolett

Inviato: 17/05/2015, 21:08
da Trentreznor
ischiapp ha scritto:
Trentreznor ha scritto:...e su questo non ci piove
Non faccio il metereologo, ma la mia visione è diversa.
Che faccio, rido?
Ovviamente, quanto contenuto nel video, vale per chiunque, vero?

Re: Creme/Saponi da montare vs Schiume rapide in bomboletta

Inviato: 17/05/2015, 21:10
da Trentreznor
ares56 ha scritto:Trovi saponi che contengono burro di karitè, olio di jojoba, olio di germe di grano, aloe, glicerina, lanolina ...lo stesso tallow (sego) ...l'elenco è lungo.
Ma davvero? Il sego sarebbe un insaponificabile?? :o :o

Re: Creme/Saponi da montare vs Schiume rapide in bomboletta

Inviato: 17/05/2015, 21:18
da ares56
ares56 ha scritto: ...lo stesso tallow (sego) ...
Mi sembrava chiaro il concetto, dopo una breve lista di sostanze funzionali ho inserito anche il sego che comunque produce un effetto emolliente e protettivo su barba e pelle.

Re: Creme / Saponi da montare vs Schiume rapide in bombolett

Inviato: 17/05/2015, 21:30
da bilbo72
Trentreznor ha scritto:
Principe1971 ha scritto:Anche usando creme o saponi da montare con il pennello, dopo ho una sensazione di secchezza della pelle
Credo sia normalissimo :| :|
Questa è interessante.
Posso sapere da entrambi quali saponi da barba utilizzate di solito, per avere questa esperienza?

Daniele.

Re: Creme/Saponi da montare vs Schiume rapide in bomboletta

Inviato: 18/05/2015, 16:24
da Trentreznor
bilbo72 ha scritto: Posso sapere da entrambi quali saponi da barba utilizzate di solito, per avere questa esperienza?

Daniele.
Personalmente, quanto di meglio esiste sul mercato. Ma un sapone è pur sempre un sapone, può in alcuni casi disidratare meno la pelle rispetto ad altri, ma mai contribuire ad idratarla. Se poi consideriamo il risciacquo finale del viso, tutto va a farsi benedire abbondantemente :lol: :lol: :lol: :lol:

Re: Creme/Saponi da montare vs Schiume rapide in bomboletta

Inviato: 18/05/2015, 16:39
da bilbo72
Ciao.
Trentreznor ha scritto:Personalmente, quanto di meglio esiste sul mercato.
Continui a non rispondere. ;)
Quale sapone hai utilizzato? Nome e Cognome. Probabilmente questo quanto di meglio non è adatto per la tua pelle, e quanto di meglio non significa più costoso.
Trentreznor ha scritto:Ma un sapone è pur sempre un sapone, può in alcuni casi disidratare meno la pelle rispetto ad altri, ma mai contribuire ad idratarla. Se poi consideriamo il risciacquo finale del viso, tutto va a farsi benedire abbondantemente :lol: :lol: :lol: :lol:
La mia esperienza dice esattamente il contrario. Ci sono saponi e saponi.
Ci sono saponi che ti lasciano la pelle idratatissima, e saponi che te la seccano. Tutto dipende dalla loro composizione, da cosa hanno dentro, ma soprattutto da come la tua pelle reagisce a questi agenti.
E ti parla uno che ha la psoriasi, quindi per definizione ha una tra le pelli più secche che esistono.

Ciao,
Daniele.

Re: Creme/Saponi da montare vs Schiume rapide in bomboletta

Inviato: 18/05/2015, 17:47
da Trentreznor
bilbo72 ha scritto:
Continui a non rispondere. ;)
Quale sapone hai utilizzato? Nome e Cognome. Probabilmente questo quanto di meglio non è adatto per la tua pelle, e quanto di meglio non significa più costoso.


Ciao,
Daniele.
Beh, a parte che non mi piace ostentare e mettere in piazza certe mie preferenze, non ho mimimamente fatto cenno ai costi, questo lo stai tirando in ballo soltanto tu.
La mia esperienza dice esattamente il contrario. Ci sono saponi e saponi.
Credo ci sia una grossa incomprensione di fondo. Ammetto che esistono saponi e creme che non alterano l'idratazione cutanea, questo si, ma sono dubbioso sul fatto che possano migliorarla. Questo ce lo possiamo scordare. Non so se mi sono spiegato