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Re: Aiuto scelta pietre

Inviato: 20/11/2015, 15:46
da glider
E' lo stesso shop citato da me (utensiliprofessionali.com) cercando informazioni qui e là ho capito che le Naniwa sono state "ribrandizzate", come tu giustamente affermi le pèietre della linea Sharpening Stone sono le vecchie Superstone, allo stesso modo le Chosera (quelle ceramicate) sono state sostituite dalla linea Professional

Re: Aiuto scelta pietre

Inviato: 20/11/2015, 16:15
da Bushdoctor
Ups, non ho nemmeno guardato i link, ho direttamente suggerito dove mi fornisco io per fare prima.

Re: Aiuto scelta pietre

Inviato: 20/11/2015, 19:08
da Pablito
Ferdy ha scritto:
Pablito ha scritto:Può essere, ma rimane il fatto che non hanno la privativa commerciale.
Pietre belga, talvolta a prezzi più bassi, si possono reperire anche altrove, e non credo che siano tutte di provenienza illecita o imitazioni.
Sicuramente puoi trovare belga gialla a prezzi inferiori, io mi sono servito da loro per un discorso di originalità della pietra. Diffido in linea di massima di altri siti, poi per carità saranno di sicuro originali. Credo che la sicura provenienza siano loro ed il mercatino.
Un esempio:
1. http://www.preattoni.it/negozio/index.p ... arch=belga" onclick="window.open(this.href);return false;
Non si paga la spedizione e c'è lo sconto forum
2. http://www.ardennes-coticule.be/en/shop ... ed?sku=112" onclick="window.open(this.href);return false;
Ci saranno (credo) da aggiungere le spese di spedizione, anche se in omaggio vi sono la pietra bout (problema ovviabile) e il box il legno (personalmente non m'interessa perché vado al sodo)
Se dovessi ragionare in base alla convenienza economica qualche dubbio lo avrei, al contrario della "sicura provenienza", poiché reputo Preattoni (ma ce ne sono anche altri) un commerciante serio.
Non vorrei che passasse il messaggio sbagliato, tutto qui.

Re: Aiuto scelta pietre

Inviato: 21/11/2015, 17:34
da Gian37
Credo si tratti di una coticule di grado "Standard" e non "Selected".
Sul sito di Ardennes-Coticule si trova a €165 + €7 di spedizione = 172
Contro i €170 (€200 - 15%).
Diciamo che risparmieresti €2 ma non avresti comunque nè il box in legno nè tantomeno la bout, personalmente la prenderei direttamente dalla cava.
Il discorso cambia se invece quella che vende Preattoni fosse di grado selected.
Spero di esserti stato d'aiuto ;-)

Re: Aiuto scelta pietre

Inviato: 21/11/2015, 20:57
da Pablito
@gian37, non so se la tua risposta fosse diretta a me, non sono io interessato all'acquisto della belga.
Comunque, per quanto riguarda la qualità della pietra di cui al link Preattoni del mio esempio, c'è scritto che si tratta di pietra definita "finissima", pertanto mi sentirei di escludere la standard.
Sulla bout ed il box il legno ho già espresso la mia opinione, se risparmio 40 euro...

Re: Aiuto scelta pietre

Inviato: 22/11/2015, 12:02
da Gian37
Si Pablito era riferito a te, ma non avevo capito che non eri tu l'interessato scusami :D
E comunque per me con la dicitura "finissima" si intende il grit relativamente alto della pietra che appunto viene spesso utilizzata come pietra da finitura e non il "grado qualitativo", perché per quel poco che ne so il grit (approssimativo) delle selected e delle standard dovrebbe essere lo stesso.
Per togliersi ogni dubbio basterebbe chiedere informazioni direttamente al venditore.

Re: Aiuto scelta pietre

Inviato: 22/11/2015, 20:12
da Bushdoctor
Se posso togliervi il dubbio, la differenza in grit tra standard e selected non esiste, la differenza è solamente estetica,ossia le selected non presentano discolorazioni, inclusioni di quarzo o linee di manganese, per il resto sono esattamente la stessa pietra.

Re: Aiuto scelta pietre

Inviato: 28/11/2015, 19:15
da eric77
Buona serata a tutti.
Sto leggendo molto e vedendo anche i video di "Aldebaran" in particolar modo, circa le modalità per ottenere:
- la perfetta formazione del bevel;
- l'affilatura;
- la lucidatura.
Riassumendo in modo sintetico, quali solo le pietre da scegliere in funzione dei tre passaggi fondamentali?
Ho (da neofita) capito che la pietra gialla Belga la fa' da padrone per la seconda e ultima fase, ma in un video di Aldebaran, nella fase finale della lucidatura,
ho visto che veniva utilizzata una pietra, particolarmente stretta......da qui i miei dubbi, sul forum da qualche parte ho letto che la pietra gialla Belga viene considerata ottima per affilare e lucidare, dall'altra parte invece nel video si utilizza una pietra ancor più specifica.
Chiedo scusa per l'eventuale banalità del quesito, ma vorrei capire quali pietre comprare per utilizzare al meglio (prossimamente) il rasoio a mano.
Ps: per quanto concerne l'uso della pietra diamantata per lappatura? Dove acquistarla??
Grazie anticipatamente per le vostre risposte....e spero di non aver scritto una manica di amenità.

Re: Aiuto scelta pietre

Inviato: 28/11/2015, 19:55
da Bushdoctor
Benvenuto a bordo, l'affilatura del rasoio non è una formula matematica cui a determinati valori corrisponde determinati risultati, purtroppo non esiste un tutorial modello perchèogni rasoio è cosa a se.
Premesso questo,si consiglia la belga perchè consente sia di usarla come pietra da finitura per il mantenimento del filo,sia che come pietra intermedia o addirittura con lo slurry può lavorare come bevel setter.
Per l'acquisto delle pietre,bisogna sempre tenere conto dell'utilizzo che se ne intende fare, come detto se vuoi solo mantenere il filo di un rasoio affilato, basta la belga,se compri rasoi ai mercatini o su ebay, allora avrai bisogno anche di altre pietre, che possono essere o sintetiche o naturali.
La finitura si può effettuare su un mucchio di altre pietre, ognuna ha le sue caratteristiche per accontentare le diverse preferenze, ciò piace a me può non piacere a te e viceversa.
Impara ad usare la funzione cerca in alto a destra, poni li le tue domande e troverai tutte le informazioni che ti occorrono.

Re: Aiuto scelta pietre

Inviato: 30/11/2015, 7:02
da Aldebaran
La pietra turingia /Schwedelstein che si vede nel video,nera è stretta, è una pietra che è più fine della maggior parte delle belghe (stiamo parlando di naturali,prendete con le pinze certe affermazioni).Preattoni un tempo vendeva delle pietre della Boker Turingia,ora non le vedo nel catalogo.

Re: Aiuto scelta pietre

Inviato: 03/12/2015, 12:23
da glider
Buondì, sono entrato in possesso di un pezzetto di pietra serena, ho letto che la grana dovrebbe essere intorno ai 1000

Come devo trattare la superfice per utilizzarla come pietra d'affilatura?

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Re: Aiuto scelta pietre

Inviato: 03/12/2015, 14:46
da Bushdoctor
La lappi con una carta 400, se vuoi rifinisci a 1000, purtroppo il difetto della Serena è che risulta "sabbiosa",ossia mentre si usa,rilascia dei granelli che con il rasoio si sentono e danno una sensazione spiacevole.

Quale pietre acquistare per iniziare, help

Inviato: 04/12/2015, 17:21
da Peppe92ta
Ragazzi ho cercato sul forum ma non ho trovaro nulla, mi consigliate quale pietre acquistare per il mio primo rasoio? Che significa esattamente una Pietra 3000/ 6000 ect come orientarmi? Grazie

Re: Quale pietre acquistare per iniziare, help

Inviato: 04/12/2015, 17:25
da Zeiger
Ciao.
3000/6000 è la grana della pietra. In questo caso è una pietra combinata: da un lato 3000 e dall'altro 6000.
Esistono anche con una unica grana.

Re: Quale pietre acquistare per iniziare, help

Inviato: 04/12/2015, 17:51
da Peppe92ta
E io quale grana dovrei acquistare per affilarlo al meglio? È il mio primo ML

Re: Quale pietre acquistare per iniziare, help

Inviato: 04/12/2015, 18:42
da Paolo Malinverno
Peppe, se avrai la pazienza di leggerti il primo degli argomenti, "Aiuto scelta pietre", troverai tutte le risposte, anche alle domande non fatte........ .
Ti ricordo che il primo consiglio che viene dato dai veri esperti di affilatura ( ed io NON sono tra quelli) è questo: procurati un rasoio perfettamente affilato, ovvero cerca qualcuno del Forum che te lo affili, in modo di poter avere un metro di paragone; il secondo consiglio è: procurati una buona coramella ( o strop) con la quale rinfrescherai il filo dopo un certo numero di barbe. Stop. Alle pietre penserai quando ti sarai dotato di un rasoio di basso valore ( ma non di bassa qualità....) col quale fare i primi esperimenti pietrosi, quasi sempre letali per il rasoio...... .

Re: Quale pietre acquistare per iniziare, help

Inviato: 04/12/2015, 18:44
da Bushdoctor
In verità "qualche pagina" sulla scelta delle pietre è stata scritta, chiaramente nel tempo con l'avvento di nuove pietre, i suggerimenti tra il primo e l'ultimo non sono concordi però basta leggersi le ultime pagine e si capisce.
Tuttavia all'inizio consigliamo di non acquistare le pietre, le pietre servono solo se si è decisi e convinti che la rasatura con il mano libera ci accompagnerà per un lungo periodo.
Cosa fai se scopri che non ti piace, se ti accorgi di non avere il tempo di prenderti cura dei tuoi ferri ?
Per il momento limitati ad imparare a farti la barba con il mano libera, se ti piacerà,allora potrai mettere in preventivo di acquistare anche le pietre.

Re: Quale pietre acquistare per iniziare, help

Inviato: 04/12/2015, 21:44
da ischiapp
Bushdoctor ha scritto:IPer il momento limitati ad imparare a farti la barba con il mano libera ...
VANGELO :lol: :lol: :lol:

consiglio

Inviato: 08/12/2015, 12:26
da Aldo88
Ciao a tutti
dal sito RMA tools, che ho visitato grazie a Ilrasoio.com ;) avrei intenzione di acquistare quanto segue
la pietra 100x30 ed il bout
sul bout cosa mi consigliate? non ho chiara la differenza fra BBW e coticula!!
Una volta prese queste due belle pietruzze, sfruttando la pietra e lo slurry che realizzerei col bout, sono a posto per ottenere una bel filo su un rasoio che intendo restaurare(quindi decisamente non affilato)?
Grazie e buona giornata
Alessandro

Re: consiglio

Inviato: 08/12/2015, 12:50
da Luis
viewtopic.php?f=12&t=5513" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: consiglio

Inviato: 08/12/2015, 12:51
da Redas
Ciao Aldo, siamo conterranei! Allora prima di tutto per restaurare un rasoio non affilato dovrai settare il bevel, e la belga non ti basta, hai bisogno di una 3000 sintetica (meglio ancora una 1000, che è molto più veloce per poi passare alla 3000 sempre sintetica). La BBW è la belga blu, che ha un grit stimato di 4k-5k
(viewtopic.php?f=12&t=5513 leggi qui). La cuticola è una belga gialla (6k-8k grit). Ci sono tecniche che permettono di affilare i rasoi anche solo con la belga gialla ma personalmente sono molto complesse e non te le consiglio, poi come altri possono confermarti, è un peccato consumare una pietra così pregiata con lo slurry.
Il mio consiglio è quello di affilare su una 3000 sintetica, rifinire su una belga gialla (di dimensioni un po generose, almeno 15 o 14 cm di lunghezza) e se proprio vuoi, lucidare su una cinese (12k grit circa). io utilizzo questo sistema e ottengo ottimi risultati ed escludendo la belga gialla, che ha il suo costo, secondo me è la soluzione più economica.
Il mio modesto consiglio è quindi quello di acquistare:
  • Kai3000 sintetica
  • Belga gialla naturale
  • Cinese naturale
Spero di esserti stato utile! :D

Re: consiglio

Inviato: 08/12/2015, 15:05
da Aldo88
Redas ha scritto: [*]Kai3000 sintetica
[*]Belga gialla naturale
[*]Cinese naturale[/list]

Spero di esserti stato utile! :D
e se prendessi la gialla e la bbw? avrei sia un grit di 4k che di 8k! circa..così da poter fare un lavoro migliore!
come la vedi?
inoltre con il bout, a quanto ho capito, posso avere un grit di 1000 su una belga gialla grazie allo slurry!
quindi avrei una sequenza di grit, in 3 fasi di affilatura, che fa: da 1000 a 3000 e poi 8000. no?!

Re: consiglio

Inviato: 08/12/2015, 15:29
da Redas
In realtà (Bushdoctor potrà confermarlo) lo slurry non diminuisce il grit delle pietre ma bensì ne aumenta solo le capacità abrasive. Poi settare il bevel su una 3000 è gia2 difficile di per se, su una naturale è ancora più difficile. Io possiedo una combo belga gialla + bbw ma la blu non la uso praticamente... Secondo me faresti meglio ad acquistare il set che ti ho detto, lo slurry lo lascierei perdere. Sembra facile, ma non lo è! Credimi è gia difficile con la 3000 sintetica, che è considerata una 3000 veloce. Le naturali usale per la rifinitura! Questo ovviamente è il mio personalissimo consiglio... Alla fine acquistando Le pietre che ti ho consigliato io, con un centinaio di euro (o anche meno) riusciresti ad affilare in modo eccellente i tuoi rasoi. Questo chiaramente è il mio personalissimo consiglio dettato dalla mia esperienza! ;)

Re: consiglio

Inviato: 08/12/2015, 15:45
da Aldo88
Io sono totalmente ignorante in materia, se potessi indicarmi un link dove acquistare le pietre che consigli potrei seguire serenamente le tue dritte. Facendo "di testa mia " rischierei di impelagarmi in cose più complesse senza ottenere risultati. Avrò tempo più avanti per sperimentare e acquistare altre pietre...Ora(stanti anche le scarse risorse auree) miro a portare a casa il risultato.
:) thank you ;)

Re: consiglio

Inviato: 08/12/2015, 15:50
da ischiapp
Credo sia più economico mandare ad esperto del forum.
E poi prendere una buona pietra da finitura.