Teorema: al variare del parametro K ........

[Carlotre]

Ciao, mi/Vi pongo questo quesito, dato per assodato che ciò che rende una sbarbata veramente piacevole (per piacevole intendo assenza d’irritazioni, pelle liscia come il sederino di un bimbo), quale degli innumerevoli componenti incide maggiormente ? Dove per componenti intendo tecnica di rasatura, tipo di rasoio, lamette, crema da barba, pennello, pre e post rasatura ……… insomma chi più ne ha più ne metta.
Mi è sorto questo dubbio perché avendo fatto un’infinità di prove variando gli elementi sopra citati, sono arrivato alla conclusione che per me è la crema da barba ad aver una maggiore importanza. Non che gli altri fattori non ne abbiano, anzi …., però ho notato che incidono in misura leggermente inferiore.
E’ una mia idea sbagliata ? Mi piacerebbe conoscere anche le Vostre opinioni.

[nortis]

Nella mia piccola esperienza, in riferimento all'uso di ML
Tecnica > rasoio (sopratutto affilatura) > sapone > AS.

[BMWTank]

Pienamente d'accordo con te. Ci pensavo qualche giorno fa, anche per me la differenza la fa per una buona percentuale il sapone. Poi che sia crema pre, olio, o solo acqua calda(io prediligo comunque l'olio), poco cambia se il sapone fa il suo lavoro.
In caso il sapone non faccia il suo, allora almeno per me entra in gioco la fase post che rimedia alle carenze del sapone. Con sapone ad hoc invece, la fase post diventa più una coccola che altro.
Parlo dal mio punto di vista, uso ML(di tanto in tanto DE), con DE e shavette la variabile lametta si prende sicuramente una bella fetta della percentuale lasciata fuori dal sapone a discapito di pre e post.

Ovviamente a parità di tecnica e con lama ben affilata. Certo se uso un rasoio che ha perso il filo la variabile rasoio stravolge e sballa tutto, ma sarebbe un po' come usare un sapone deteriorato che non schiuma più

Credo sarà il feedback di molti utenti ma sono curioso di sentire che salta fuori

Ciao
B

[ares56]

In ordine (secondo la mia esperienza):

La tecnica in assoluto (con qualsiasi rasoio), poi tra i prodotti e gli strumenti sicuramente il sapone gioca il ruolo principale ed in particolare riuscire ad ottenere la giusta schiuma (come consistenza e idratazione) e questo indipendentemente che si sia speso 1€ o 40€.
Rasoi e lamette (parlo per i DE e SE) sono strumenti importanti ma ancora più importante è il loro corretto (per la propria pelle/barba/tecnica) abbinamento.
Il pennello può influire non poco sia sulla qualità della schiuma prodotta sia sul piacere intrinseco del massaggio sul viso.
Pre e Post sono utili ma non così indispensabili come i precedenti.

[Luca142857]

Immagina di trovare a servirti, in un ipotetico salone, due barbieri.
Uno ti ispira fiducia, l'altro ti scruta con un ghigno da T.S.O.
No, non puoi più fuggire, ma puoi scegliere chi vuoi che usi il pennello e chi il rasoio.
Che fai?

[altus]

Tecnica soprattutto e poi la perfetta affilatura del rasoio ml.
Con questi due elementi puoi raderti senza conseguenze con della semplice acqua (provato).
Nella quotidianità, la terza passata di ritocco la faccio sempre senza sapone.

[PicklesMacCarthy]

Tecnica soprattutto e poi la perfetta affilatura del rasoio ml. .

Anche io la penso cosi',al 90%.Poi dipende sempre da cosa intendiamo per "buona sbarbata"

[Cesarello]

Un fattore che a parità di ogni altra cosa influisce molto sulle mie sbarbate è l'umore...il buonumore ed una buona sbarbata sono fattori direttamente proporzionali...e la corrispondenza è assolutamente biunivoca...

[ischiapp]

Nel mio lungo peregrinare alla ricerca della mia strada preferita, ho valutato spesso quale parametro in questa complessa equazione fosse la vera costante universale.
Il mio K in assoluto è la conoscenza.
Di sè, prima di tutto.
Degli strumenti, singolarmente.
Delle sinergie, per elevare il risultato al massimo in relazione al set in uso.
Della tecnica adatta allo specifico set.

A volte lo stesso set offre prestazioni diverse con piccoli cambiamenti.
A volte grandi stravolgimenti sortiscono scarsi effetti.
Rivalutare nel tempo le esperienze pregresse è la parte più affascinante di questo processo. Per me.
Nelle illuminate parole del Mahatma Gandhi: "Vivi come se dovessi morire domani. Impara come se dovessi vivere per sempre".

[jabba]

Senza dubbio la tecnica (dai ML ai multilama), poi la schiuma: pre e post non li ritengo influenti.

[BMWTank]

Ragazzi capisco che la tecnica sia fondamentale, ma la mia tecnica da ieri a oggi è la stessa. Da ieri a oggi cambio rasoio, pennello, sapone etc, non tecnica. Quella progredisce passo passo nel tempo, a piccoli step. Alla lunga sarà certamente quella a far la differenza ma nel day by day.......
O almeno io ho inteso cosi il topic di Carlo

B

[jabba]

la mia tecnica da ieri a oggi è la stessa

Magari si affina in minimi dettagli, ma la base es. di un mese o un anno rimane tale.

Ergo: per un novizio sono tutti i parametri K (non che io sia un fenomeno).

ma nel day by day

Una volta acquisiti i parametri K si può migliorare come ho già scritto.

O almeno io ho inteso cosi il topic di Carlo

Appunto:

quale degli innumerevoli componenti incide maggiormente ?

[Carlotre]

Ragazzi capisco che la tecnica sia fondamentale, ma la mia tecnica da ieri a oggi è la stessa. Da ieri a oggi cambio rasoio, pennello, sapone etc, non tecnica. Quella progredisce passo passo nel tempo, a piccoli step. Alla lunga sarà certamente quella a far la differenza ma nel day by day.......
O almeno io ho inteso cosi il topic di Carlo

B

Bravo B, intendo esattamente quello che hai scritto !

[uba]

Secondo me ci sono due tipi di fattori quelli oggettivi e quelli soggettivi. Nei primi rientrano tutti quegli aspetti legati alla parte prodotti/attrezzi che si utilizzano: efficienza della lama, efficienza del rasoio, capacità del pennello di montare il sapone, capacità del sapone di montare e infine anche la formulazione del dopobarba. Poi intervengono i fattori soggettivi primo fra tutti quello di saper utilizzare l'attrezzatura, poi quello di trovare i prodotti che meglio si adattano alle proprie caratteristiche. Se uno riesce a mettere insieme tutto questo abbiamo la sbarbata perfetta.
Se poi valutiamo solo una sbarbata efficace penso che entrino in gioco in ordine rasoio, tecnica e sapone.

[ares56]

Ragazzi capisco che la tecnica sia fondamentale, ma la mia tecnica da ieri a oggi è la stessa. ...Quella progredisce passo passo nel tempo, a piccoli step. Alla lunga sarà certamente quella a far la differenza ma nel day by day.......
O almeno io ho inteso cosi il topic di Carlo

Bravo B, intendo esattamente quello che hai scritto !

Mah, secondo me è proprio nel day-by-day che la tecnica la fa da padrone: se non la padroneggi puoi cambiare sapone, pennello, dopobarba...la rasatura non sarà mai "...veramente piacevole...", che quello che hai scritto all'inizio della tua domanda.

[Carlotre]

Nel mio lungo peregrinare alla ricerca della mia strada preferita, ho valutato spesso quale parametro in questa complessa equazione fosse la vera costante universale.
Il mio K in assoluto è la conoscenza.
Di sè, prima di tutto.
Degli strumenti, singolarmente.
Delle sinergie, per elevare il risultato al massimo in relazione al set in uso.
Della tecnica adatta allo specifico set.

A volte lo stesso set offre prestazioni diverse con piccoli cambiamenti.
A volte grandi stravolgimenti sortiscono scarsi effetti.
Rivalutare nel tempo le esperienze pregresse è la parte più affascinante di questo processo. Per me.
Nelle illuminate parole del Mahatma Gandhi: "Vivi come se dovessi morire domani. Impara come se dovessi vivere per sempre".

ischiapp, ok la conoscenza è FONDAMENTALE (mi permetto di aggiungere che lo è in tutte le situazioni che viviamo e non solo in questo frangente), MA dato per scontato che non si finisce mai d'imparare (affermazione banale ma altrettanto scontata) avrai un K che prevale

[Carlotre]

ok ares, cocncordo con quanto scrivi, però in 24 ore non posso aver mutato la tecnica, come spieghi il fatto che cambiando solo un fattore, crema da barba, il risultato è diverso ?

Condivido anche il pensiero di Cesarello, l'umore può avere un'incidenza nel risultato finale non da poco .......

carlo

[ischiapp]

La risposta di Ares credo sia già completa. Il risultato può essere legato anche al fato.

Personalmente, dipende tutto dal set in uso.
Nei ML è l'affilatura, specifica per ogni lama.
Nei DE è la forma del rasoio che privilegia una specifica lama. Ad ognuno la sua.
Nei SE è il connubio sapone / pennello, tanto quei rasoi sono sempre perfetti. Soprattutto gli Injector.
Negli shavette, prima della lama è la mano. E ritorniamo alla tecnica.

E questo standardizzando al massimo la tesi nella quale ipotizzo, essendo io costante nella rasatura quotidiana e conoscendo in modo analitico il mio face mapping.
Altrimenti, come detto, l'equazione è troppo complessa per estrapolare una costante universale. Almeno una materiale.
Come nella realtà è la quotidianità di ognuno.

[il barbitonsore]

Io vado di shavette. Prescindendo dalla tecnica, che ovviamente è fondamentale, metterei al primo posto la lametta. Se questa non va, addio buona sbarbata.

[Carlotre]

La risposta di Ares credo sia già completa. Il risultato può essere legato anche al fato.

Personalmente, dipende tutto dal set in uso.
Nei ML è l'affilatura, specifica per ogni lama.
Nei DE è la forma del rasoio che privilegia una specifica lama. Ad ognuno la sua.
Nei SE è il connubio sapone / pennello, tanto quei rasoi sono sempre perfetti. Soprattutto gli Injector.
Negli shavette, prima della lama è la mano. E ritorniamo alla tecnica.

E questo standardizzando al massimo la tesi nella quale ipotizzo, essendo io costante nella rasatura quotidiana e conoscendo in modo analitico il mio face mapping.
Altrimenti, come detto, l'equazione è troppo complessa per estrapolare una costante universale. Almeno una materiale.
Come nella realtà è la quotidianità di ognuno.

grazie ischiapp, risposta più che esaustiva !

[ares56]

...però in 24 ore non posso aver mutato la tecnica, come spieghi il fatto che cambiando solo un fattore, crema da barba, il risultato è diverso ?

Ma tu non hai scritto questo nel messaggio di apertura, anzi...:

Ciao, mi/Vi pongo questo quesito, dato per assodato che ciò che rende una sbarbata veramente piacevole ..., quale degli innumerevoli componenti incide maggiormente ? Dove per componenti intendo tecnica di rasatura, tipo di rasoio, lamette, crema da barba, pennello, pre e post rasatura ……… insomma chi più ne ha più ne metta. ...

Da come l'hai posto, a me è sembrato un quesito generale e in tal senso ho espresso la mia opinione.
Se invece volevi dire (ma non hai scritto questo... ) quale fattore può influenzare differenti risultati delle rasature quotidiane, allora il discorso cambia e il sapone (e la capacità di ottenere la schiuma corretta) assume un ruolo preponderante.

[BMWTank]

Oh che sia chiaro io nel campo sono il più pivello dei pivelli, mi rado ammodo solo da qualche mese anche se determinate attenzioni le ho sempre avute. Certo le mie sbarbate non saranno al livello di quelle di utenti del forum che si radono da decadi con ML ma ottengo risultati che mi soddisfano, non sempre

Detto questo, doveroso, ripeto, posso usare qualsiasi pre, ho provato anche senza nulla, e con acqua fredda, ma se uso Cella o Floris, il risultato è sempre garantito. Poi magari mentre mi rado faccio una cavolata e mi procuro un taglietto ma è un altro discorso. Quando mi rado con il LPL, di cui amo la fragranza, noto che il post non è a livello dei saponi citati in precedenza ma un gradino sotto. Un gradino ancora più basso lo occupano Cade, Proraso in genere, 3P etc etc ma qui andiamo OT
Poi chiaro, se il rasoio non è ben affilato, Cella o 3P non cambia nulla,il risultato sarà comunque pessimo.

B

[ischiapp]

Credo fermamente che i miglioramenti istantanei non esistano.
Prima di puntare su prodotti diversi, fino al raggiungimento delle massime prestazioni legate al set in uso consiglio sempre di focalizzare alcuni punti cardine:
• preparazione della rasatura (preshave)
• face mapping
• uso della mano libera a trazione della pelle
• angolo incidente in relazione alle passate
• ergonomia del rito, con attenzione alla tecnica bimane ed i riquadri di rasatura

Questi dettagli per me fanno la differenza. E permettono reale comfort oltre che prestazione.
E non sono legati ad un prodotto specifico, perché sono il parametro costante ed universale che gli accomuna tutti.

[Carlotre]

...però in 24 ore non posso aver mutato la tecnica, come spieghi il fatto che cambiando solo un fattore, crema da barba, il risultato è diverso ?

Ma tu non hai scritto questo nel messaggio di apertura, anzi...:

Ciao, mi/Vi pongo questo quesito, dato per assodato che ciò che rende una sbarbata veramente piacevole ..., quale degli innumerevoli componenti incide maggiormente ? Dove per componenti intendo tecnica di rasatura, tipo di rasoio, lamette, crema da barba, pennello, pre e post rasatura ……… insomma chi più ne ha più ne metta. ...

Da come l'hai posto, a me è sembrato un quesito generale e in tal senso ho espresso la mia opinione.
Se invece volevi dire (ma non hai scritto questo... ) quale fattore può influenzare differenti risultati delle rasature quotidiane, allora il discorso cambia e il sapone (e la capacità di ottenere la schiuma corretta) assume un ruolo preponderante.

domando scusa per non essere stato chiaro nella domanda (come si puo vedere dal mio profilo,vi seguo da tempo ma non amo scrivere ), comunque hai centrato perfettamente cosa intendevo domandarvi

[Carlotre]

Oh che sia chiaro io nel campo sono il più pivello dei pivelli, mi rado ammodo solo da qualche mese anche se determinate attenzioni le ho sempre avute. Certo le mie sbarbate non saranno al livello di quelle di utenti del forum che si radono da decadi con ML ma ottengo risultati che mi soddisfano, non sempre

Detto questo, doveroso, ripeto, posso usare qualsiasi pre, ho provato anche senza nulla, e con acqua fredda, ma se uso Cella o Floris, il risultato è sempre garantito. Poi magari mentre mi rado faccio una cavolata e mi procuro un taglietto ma è un altro discorso. Quando mi rado con il LPL, di cui amo la fragranza, noto che il post non è a livello dei saponi citati in precedenza ma un gradino sotto. Un gradino ancora più basso lo occupano Cade, Proraso in genere, 3P etc etc ma qui andiamo OT
Poi chiaro, se il rasoio non è ben affilato, Cella o 3P non cambia nulla,il risultato sarà comunque pessimo.

B

B, temo che siamo solo noi due a riconoscere alla crema da barba l'onore di essere il fattore K, per inciso per me Cella è il vero fattore KKKKK