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Re: Utilizzo pietra Ardesia

Inviato: 25/12/2018, 23:35
da Joepapero68
Pillo ha scritto:
on vorrei uscisse il primo babbeo a dirti di prendere una sintetica 12000.
:D mi fischiano le orecchie :D

Se posso permettermi una domanda, che coramella usi?

Ne ho diverse.... Una dovo classica a vite, poi ho un paio di cinghie comprate da un sito inglese..... Sulle coramelle metto del grasso apposito sempre dovo ma nessuna pasta verde o simili... Su quella a vite un pochino di pasta verde sul lato più rigido..... Perché???

Re: Utilizzo pietra Ardesia

Inviato: 26/12/2018, 0:34
da Pillo
Io usavo una coramella a telaio della Puma, pensavo fosse ottima fino a quando non ho provato la paciccella. A me quella coramella ha fatto molta differenza sul risultato finale, magari le tue coramelle sono già ottime e nn ci incastra nulla.

Re: Utilizzo pietra Ardesia

Inviato: 26/12/2018, 1:23
da Joepapero68
Mah, le cinghie sono discrete, non eccelse .... Le ho pagate un 20/30 euri in gb, hanno lato in cuoio e lato in cotone/tela.... Preparano bene la lama.... La Dovo a vite e' di qualità superiore e lavora anche come filo con la pasta verde, cmque io generalmente faccio 40/50 passate sul lato cuoio e 10 sul lato tela prima di sbarbare e va che e' una meraviglia...... Perlomeno prima di aver usato la Princesa.... Proprio ora ho provato sui peli della gamba il kamisori (sulle braccia sono quasi glabro) e mi ha ripulito come una macchina da guerra..... Quindi potrei dedurre che forse la negretta ha fatto un buon lavoro ma la mia mano non era calibrata su un filo così tosto, anche gli altri ML incriminati, testati sulla gamba vanno a meraviglia....poi messi sul viso, sguarano.....

Re: Utilizzo pietra Ardesia

Inviato: 26/12/2018, 10:28
da Pillo
Oddio le passate sul lato tela prima di sbarbare bene non fanno e 50 su coramella magari son poche, comunque difficile capire a distanza, la soluzione migliore è far visita a Bushdoctor, almeno ti togli i dubbi

Re: Utilizzo pietra Ardesia

Inviato: 27/12/2018, 19:50
da Bushdoctor
Belinone, se alla fine di tutto lo passi sul lato lino, allora ci credo che ti sgarra la faccia.

Re: Utilizzo pietra Ardesia

Inviato: 28/12/2018, 11:27
da Joepapero68
Forse mi sono espresso male..... Faccio passate tela (10) e cuoio (50 circa) prima di sbarbare ma non nell'ordine che ho messo sopra, prima di sbarbare faccio l'operazione di coramella....

Re: Utilizzo pietra Ardesia

Inviato: 28/12/2018, 16:54
da Bushdoctor
Meglio così, comunque evita l'utilizzo del lato lino, a meno che proprio non devi togliere delle bave o filo morto, diversamente non serve. Dagghe.

Re: Utilizzo pietra Ardesia

Inviato: 28/12/2018, 19:05
da Joepapero68
Ok....thank you :)

Re: Utilizzo pietra Ardesia

Inviato: 18/03/2020, 19:14
da Ceres33
Ciao se hai la belga non ti serve l'ardesia...risparmia sti soldi per altro

Re: Utilizzo pietra Ardesia

Inviato: 18/03/2020, 21:24
da a6andrea
Ci ho fatto un pensiero, in quanto nel video tutorial 1 ( viewtopic.php?f=12&t=1483#p8275 ) dopo la belga gialla, viene utilizzata anche una Escher (tipo di ardesia se non erro).
Se mi dite che non serve, abbandono l'idea.
Poi obiettivamente non conosco nemmeno la qualità della pietra che indicato nel post precedente.

Fatemi sapere !!
Buona serata!

Re: Utilizzo pietra Ardesia

Inviato: 18/03/2020, 21:51
da antower71
Hai forse involontariamente centrato il punto, le coticule e le ardesie hanno una grande variabilità. Decidere se un’ardesia vada prima o dopo una belga da una foto e senza conoscere la provenienza delle stesse è impossibile senza provarle. Per esempio ho una veinette e un ardesia comune che mangia veloce, la veinette sarà quella da finitura, viceversa ho una grise e una Escher y/g

Re: Utilizzo pietra Ardesia

Inviato: 18/03/2020, 21:57
da a6andrea
antower71 ha scritto:Hai forse involontariamente centrato il punto, le coticule e le ardesie hanno una grande variabilità. Decidere se un’ardesia vada prima o dopo una belga da una foto e senza conoscere la provenienza delle stesse è impossibile senza provarle. Per esempio ho una veinette e un ardesia comune che mangia veloce, la veinette sarà quella da finitura, viceversa ho una grise e una Escher y/g
La descrizione parla di grit intorno ai 10k/12k quindi, se fosse vero, la dovrei utilizzare dopo la belga gialla selected, giusto?
il problema è: se è vero il grit indicato.

Che più di un problema di soldi (tanto via..) è un problema che "danneggio" il lavoro che nel frattempo ho fatto con belga gialla selected.

Re: Utilizzo pietra Ardesia

Inviato: 18/03/2020, 22:31
da antower71
Il grit dichiarato nelle naturali è meglio non prenderlo in considerazione, le pietre vanno provate non vedo altra via salvo discutere su pietre note dalle prestazioni (e prezzo) conosciute vedi Escher appunto

Re: Utilizzo pietra Ardesia

Inviato: 19/03/2020, 8:16
da Aldebaran
Buongiorno,

A6Andrea,

come hai capito tu stesso scrivendolo, che l'ardesia Ligure è un tipo di Ardesia, perché ve ne sono una infinità. Quella indicata da te sul sito non ti servirà a nulla. Come ho scritto appena due giorni fa ad un altro membro del forum, dato che sei agli inizi, e dato che hai già rasoi affilati, i miei consigli per risolvere i tuoi problemi sono questi:


1. Evita di mettere troppe castagne al fuoco e di cercare la pietra risolutiva o comprare troppe pietre nella vana ricerca del Santo Gral.

2. Al di là del fatto che le naturali, come ti è già stato scritto, non hanno un grit preciso, al contrario delle sintetiche devi contestualizzare ciò che ti viene scritto come risposta. Per farlo devi capire i principi base dell'affilatura che rispondono a tutte le domande che hai posto e che scriviamo dal 2010 sul Forum (molti di voi hanno figli più giovani di questo forum ormai).
3. Come si fa a far questo? Comprati solo una pietra (belga gialla ad esempio oppure una sintetica da finitura che comunque, per 20 euro in più ha anche un lato più abrasivo) e, solo quando necessario, dovrai usare per rinfrescare il filo. Mentre prendi confidenza con questi strumenti , leggi bene le guide del forum. Se non hai pazienza di fare ciò, non arriverai da nessuna parte.


Grazie e buon proseguimento,


Andrea

Re: Utilizzo pietra Ardesia

Inviato: 19/03/2020, 8:39
da a6andrea
Aldebaran ha scritto: Se non hai pazienza di fare ciò, non arriverai da nessuna parte.
Perfetto, ho chiesto questo chiarimento solo perchè avevo dei dubbi. Mi avete chiarito le idee e di conseguenza la pietra rimane lì.
Di materiale qui sul sito ne ho letto e ne sto leggendo parecchio, e come notate, posto anche i riferimenti da cui ho letto/visto.
Spesso, chiedo per conferma e per non incappare in errori. ;)

Grazie a tutti per la disponibilità e per i chiarimenti!
Andrea

Re: Utilizzo pietra Ardesia

Inviato: 15/05/2020, 10:29
da Cibborio
Salve, mi sembra che questa pietra dopo le prime ottime impressioni riportate nei primi post, sia poi caduta un po'in basso tra le preferenze e se ne parla quasi per nulla, c'è un motivo particolare o è solo una mia impressione e rimane comunque una buona pietra da rifinitura ?

Re: Utilizzo pietra Ardesia

Inviato: 15/05/2020, 10:48
da martino74
Rimane una buona pietra da finitura.

Re: Utilizzo pietra Ardesia

Inviato: 15/05/2020, 11:21
da tulkproj
Cibborio ha scritto:Salve, mi sembra che questa pietra dopo le prime ottime impressioni riportate nei primi post, sia poi caduta un po'in basso tra le preferenze e se ne parla quasi per nulla, c'è un motivo particolare o è solo una mia impressione e rimane comunque una buona pietra da rifinitura ?
secondo me c'è di meglio, per imparare va bene visto che non mangia l'acciaio e certo a quel prezzo uno si può accontentare, ma a posteriori non la riprenderei dato che adesso la uso come ferma carte

Re: Utilizzo pietra Ardesia

Inviato: 15/05/2020, 14:39
da Cibborio
Addirittura come ferma carte? Mi sembra eccessivo.

Re: Utilizzo pietra Ardesia

Inviato: 15/05/2020, 15:30
da tulkproj
beh, se tu avessi altre due/tre pietre migliori, anche in velocità di risultato, continueresti ad usarla?

Re: Utilizzo pietra Ardesia

Inviato: 15/05/2020, 16:37
da Aldebaran
Ciao a Tutti,

@Cibborio ha scritto:
Salve, mi sembra che questa pietra dopo le prime ottime impressioni riportate nei primi post, sia poi caduta un po'in basso tra le preferenze e se ne parla quasi per nulla.
Per tutto ciò che accade c'è un motivo. Se hai interesse puoi leggerti semplicemente i post precedenti.
Buon proseguimento,

Andrea

Re: Utilizzo pietra Ardesia

Inviato: 15/05/2020, 17:14
da altus
Occorre fare un po' di chiarezza sulle ardesie.
Ce ne sono infiniti tipi, ma in generale (a parte pochi esemplari particlarmente performanti come le Escher gialloverdi che già all'epoca avevano un prezzo di mercato pari al doppio delle Escher scure - e stiamo parlando delle migliori ardesie cavate all'epoca...) se usate dopo una belga gialla possono dare da un risultato negativo a un leggero miglioramento. Questo dipende in larga parte da quanto performante sia la belga in uso. Dopo una La Grise o una Dressante le ardesie in generale danno un leggero miglioramento, questo perché ritengo il grit delle La Grise sia spesso sovrastimato. Dopo belghe più performanti (ad es. La Veinette, ma non solo) e particolarmente fini si ottiene il risultato opposto, il filo "torna indietro". Non parlerei comunque di un grit sui 12000 per le ardesie, cifra che trovo francamente esagerata....
Da qui l'abbandono da parte di molti, io compreso, delle ardesie come pietre da finitura mentre trovo una loro collocazione nella fase intermedia dopo lo sgrosso su 3000-5000 (Dalmore blue, Candia...) e prima del passaggio su belga extra fine per poi eventualmente terminare su una da finitura definitiva.

Re: Utilizzo pietra Ardesia

Inviato: 15/05/2020, 19:08
da Cibborio
Aldebaran ha scritto:
Per tutto ciò che accade c'è un motivo. Se hai interesse puoi leggerti semplicemente i post precedenti.
Buon proseguimento,
é perchè ho letto i precedenti commenti che non capisco e cerco di informarmi , ci sono buchi di 2 anni tra alcuni post e altri, tra qui è il gruppo di facebook ho capito solo che li non si può chiedere perchè è dispersivo e qui bisogna leggere commenti dove c'è scritto tutto e il contrario di tutto, ho capito che non ci sono state adeguate verifiche con dati reali e non sono certificate , ho capito che non sono pietre pregiate ma per alcuni sono buone e per altri dei fermacarte, ho capito che non hanno un grit specifico ma credevo di aver letto che tutte le naturali non lo hanno de potrei continuare per molto.
Io vengo qui ad informarmi, leggo i post e vedo che dal 2013, data del primo post fino al 2016 sembra quasi si gridi al miracolo per questa pietra Italiana in grado di bisellare e rifinire, poi fino a al 2018 i post calano ma se ne continua a parlare bene,poi il buio fino a marzo 2020 in cui qualcuno la usa prima della belga e altri la sconsigliano.
Ho mancano dei post e/o io non capisco che è successo, anche se Altus nell'ultimo post mi da forse la migliore risposta sul perchè è stata abbandonata l'ardesia in generale, anche se ora mi pongo un altra domanda, perchè la SH ( mi sono messo in lista d'attesa ) e la Turingia vengono ancora qui sul forum consigliate dopo la belga?
Trovo le informazioni molto contrastanti, forse perchè sto leggendo molto ( forse troppo ) in questi giorni, ma forse visto che ognuno ci mette la sua faccia nella rasatura e anche giusto che in molte cose ci sia soggettività.
Non sono qui a difendere questa pietra perchè non m'interessa e come ho già detto ho prenotato una SH e non è detto che nell'attesa prima o poi non mi butti anche su una giapponese 4.5/5 , ma passare da buona pietra da rifinitura a fermacarte nel giro di pochi post secondo me crea confusione.Sicuramente in me.

Re: Utilizzo pietra Ardesia

Inviato: 15/05/2020, 20:34
da altus
Cibborio ha scritto: ...Altus nell'ultimo post mi da forse la migliore risposta sul perchè è stata abbandonata l'ardesia in generale, anche se ora mi pongo un altra domanda, perchè la SH ( mi sono messo in lista d'attesa ) e la Turingia vengono ancora qui sul forum consigliate dopo la belga?
Perché nel panorama delle ardesie (in cui sono comprese anche anche le Welsh slate, gallesi, di qualità accettabile) le SH vengono testate accuratamente da un capace affilatore (perdonami Bush non ho resistito alla definizione :lol: ) prima della spedizione e le Turingie sono le ardesie tedesche (parlo ovviamente di quelle vintage) che hanno mediamente la qualità delle Escher nelle varie gradazioni di colore da nero a verde ma che non essendo etichettate come Escher (nome della ditta che le lavorava) ovviamente non hanno lo stesso valore collezionistico. Perché non conta solo il minerale ma anche la scelta a monte da parte di chi le produce (con l'ovvia capacità di scartare quello che non raggiunge lo standard richiesto).
E per complicare la cosa, rasoi diversi di epoche e molature diverse rispondono in maniera diversa alle diverse pietre. Sempre senza considerare il lato umano ovvero la capacità manuale e l'esperienza per sfruttare al meglio le caratteristiche peculiari di una pietra.

Re: Utilizzo pietra Ardesia

Inviato: 15/05/2020, 20:39
da Cibborio
Grazie Altus della spiegazione